Schluss mit KI-Halluzinationen im Steuerrecht? – Tim Groshaupt
Shownotes
Warum KI im Steuerrecht plötzlich zum Problem werden kann und weshalb viele Kanzleien trotzdem nicht mehr ohne sie arbeiten wollen
In dieser Episode von SteuerTech spricht Tobias Janiesch mit Tim Groshaupt, ehemaliger Steuerberater und Co-Founder von TaxGraph, über die Realität hinter KI-Recherche in Kanzleien.
Im Mittelpunkt steht eine zentrale Frage: Was passiert, wenn KI-Systeme überzeugende Antworten liefern, aber die zitierten Quellen oder Urteile teilweise gar nicht existieren?
Denn genau das passiert aktuell bei vielen Recherchen mit ChatGPT oder Claude. Gleichzeitig sparen Steuerberater durch KI bereits heute massiv Zeit im Arbeitsalltag.
Tim Groshaupt erklärt, warum moderne KI-Recherche vor allem Vertrauen schaffen muss, weshalb halluzinierte Quellen im Steuerrecht ein echtes Risiko sind und warum kleine, hochautomatisierte Kanzleien künftig deutlich schlagkräftiger werden könnten.
In dieser Episode erfährst du:
- Warum KI-Systeme Gerichtsaktenzeichen und Quellen erfinden können
- Weshalb Steuerberater KI trotzdem bereits produktiv einsetzen
- Warum die letzten 20 % bei KI-Recherche die schwierigsten sind
- Wie TaxGraph steuerrechtliche Recherche überprüfbarer machen möchte
- Warum kleine Kanzleien durch KI plötzlich extrem effizient werden können
- Weshalb Fachwissen und Technologie die wichtigste Kombination der Zukunft wird
- Warum viele Kanzleien KI aktuell noch unterschätzen
- Wie sich die Steuerberatung durch KI verändern könnte
- Warum Bootstrapping für Tech-Gründer ein Vorteil sein kann
- Weshalb man keine Angst haben sollte, „zu spät“ bei KI einzusteigen
Tim Groshaupt gibt Einblicke in die Entwicklung von TaxGraph und erklärt, warum Vertrauen und Nachvollziehbarkeit die entscheidenden Faktoren für KI im Steuerrecht werden.
Gast dieser Episode
Tim Groshaupt – Co-Founder von TaxGraph & ehemaliger Steuerberater
Über SteuerTech
Der Podcast über Technologie und Innovation in der Steuerberatung mit Tobias Janiesch, Geschäftsführer Pennylane Deutschland.
Mehr erfahren: https://pennylane.com/de
Impressum: https://pennylane.com/de/impressum
Transkript anzeigen
00:00:00: Wenn Steuerrechtler recherchieren, dann wollen die bestimmte Sachen irgendwie finden.
00:00:03: Dann wollen sie ein bestimmtes Recherche-Ergebnis haben und das haben wir bis jetzt noch nicht gesehen, dass es denen jemand liefert.
00:00:09: Und jetzt sagt mal Claude kennt ja jeder JGPT.
00:00:12: Es nutzen viele, geben da Sachen ein aber da ist man ja nicht immer sicher ob's hundertprozent richtig ist.
00:00:16: Da gibt es Hallezionationen.
00:00:17: Bis wie weit kann man aktuell diese KI Systeme nutzen?
00:00:21: Also
00:00:21: ich hör kaum noch jemandem der sagt JGPD super gut.
00:00:24: Da sind die Leute glaube ich ein bisschen kritischer weil sie es als sehr blumig empfinden.
00:00:40: Willkommen beim Steuertech-Podcast.
00:00:42: Heute mit Tim Großhaupt, Gründer von TextGraph war aber Steuerberater wird vielleicht wieder Steuerberata.
00:00:47: total spannende Story.
00:00:49: Freue mich total, Tim.
00:00:50: Magst du dich mal kurz vorstellen?
00:00:51: Tim ist jetzt noch thirty sechs Jahre alt und hat mal Steuerverwaltung studiert bei dem Finanzamt Essling damals.
00:00:56: Weggekommen von der Steuer habe nur noch nebenher so ein bisschen in der Steuer gearbeitet und dann noch was anderes, studiert Medienwirtschaft und hab dann aber noch das Steuerberaterexamen gemacht.
00:01:04: Und nachdem ich das fertig hatte bin ich dann sehr schnell eigentlich ins Tech abgerutscht und habe bei einer App für Steuererklärung angefangen.
00:01:17: Und wir dann auch immer an dieser Schnittstelle geblieben zwischen Steuern oder Recht und Tech.
00:01:23: Ja, spannend!
00:01:24: Nur so geschrieben war das für dich einfach die Prüfungen?
00:01:26: Oder musstest du doch schon mit die anderen ein bisschen wüffeln?
00:01:28: Ist ja schon harte Tobark zwei Tage Prüfung plusmündliche...
00:01:32: Also ich weiß noch ganz genau dass sich damals gesagt habe, wenn ich es nicht besteh, schreibe ich's noch mal.
00:01:41: Weil das einfach zu ... Also, das fand ich schon sehr anspruchsvoll.
00:01:45: Ich hab's dann auch gemerkt, ich hab so ein Straight nach der Prüfung einen richtig schlimmen Hexenschuss bekommen und dieser ganz mentale Stress ist da von mir runtergefallen.
00:01:54: Und deswegen, ich war schon extrem anstrengend aber ja jetzt fühlt sich so an als hätte ich das eben auch mal irgendwie geschrieben ... hat mir dann so neue Baustellen wieder gesucht, die ich jetzt irgendwie beackere.
00:02:09: Deswegen super dass es geklappt hat aber ist jetzt sozusagen eine gute Marke... ... ein gutes Personal Brand, aber mehr im Moment auch nicht!
00:02:20: Und sag nochmal zum Verständnis du musst das den Titel quasi abgeben weil du jetzt was Gewerbliches oder weil du einen Tech Tool baust, dabei man kann das auch wieder bekommen wenn man doch auf die andere Seite wechseln will?
00:02:31: Ja genau also du kannst Steuerberater ... haben so Berufspflichten und denen musst du nachkommen.
00:02:38: Und wenn du den nicht nachkommst, dann darfst du einen Titel nicht haben... ... und eine Berufspfehlig ist zum Beispiel Unabhängigkeit.
00:02:43: Und ich habe jetzt bei meinem letzten Job schon nur noch im Product Management gearbeitet,... ...und da darfst Du einfach den Titeln nicht haben.
00:02:56: Dann war es halt für mich okay, möchte ich einen Job machen der irgendwie interessant ist... ...und der mich weiterbringt.
00:03:00: oder möchte ich diesen Titel haben?
00:03:02: und weiter ins Versorgungswerk einzahlen ist dann immer ganz wichtig.
00:03:07: Und da war für mich schnell die Entscheidung, dass ich diesen Titel so nicht brauche... ...und du kannst den ablegen und bekommst ihn auch wieder.
00:03:15: Also das Ablegen ist auf jeden Fall ein Zweizeiler-Brief.
00:03:20: So wie
00:03:20: wenn du aus der Küche austrittest?
00:03:22: Aber der Unterschied ist, du musst da nicht auftauchen!
00:03:24: Du kannst einfach den Brief hinschicken.
00:03:25: bei der Kirche musst du ja zum Standesamt hingehen.
00:03:29: Letztens hat ein Freund mir erzählt, musst du irgendwie so zwei oder drei Monate warten.
00:03:33: Das musst du bei der Steuerberater kann man nicht.
00:03:35: da geht es ziemlich schnell.
00:03:36: ich hoffe dass das wiederbekommen auch so einfach ist also auch nur in zwei Zeilen.
00:03:39: aber der ruht dann sozusagen
00:03:41: ja okay.
00:03:44: Und dann spannend, du hast das in der Steuerberatung gearbeitet.
00:03:46: Du hast mal ein Buch rumgemacht und mein Jahr ist Abschluss gemacht.
00:03:48: Dann hast du es einmal gemacht und gesagt okay jetzt baue ich irgendwas was das automatisiert oder was das Leben von mehr Menschen einfacher macht?
00:03:54: Oder wie kam die Überlegungen?
00:03:56: Oder hattest du immer schon gedacht ich bleibe im Tech aber ich will auf jeden Fall dieses fundamentale Wissen haben damit ich einfach an der Industrie besser arbeiten kann.
00:04:03: Ich weiß gar nicht ob meine Eltern das mal sehen.
00:04:04: Ich glaube meine Eltern habe mich da reingetrieben mit dem Vater-Sauer-Malt für Steuerecht.
00:04:08: Der wird jetzt wahrscheinlich traurig sein wenn er das hier irgendwann sieht Aber der hat mir gesagt, wenn ich jung bin und was gescheites machen willst dann machst du Steuerrecht.
00:04:16: Dann habe ich das gemacht und es hat auch alles gut geklappt.
00:04:19: Wie gesagt bis zum Steuerberaterexamen hat alles hingehauen.
00:04:23: aber wie gesagt ich hab Medienwirtschaft studiert und habe mich eigentlich für andere Sachen interessiert und auch beim Steuerrecht habe ich dann relativ schnell der Gedanke gepackt als Steuerberator oder so habe ich immer wahrgenommen da kümmert sich um das Mandantenwohl Und wenn du sehr solvente Mandanten hast, dann hast du ein paar Mandanten und da schaust du das für die läuft.
00:04:42: Mich hatte aber immer interessiert okay, wenn man irgendwie Technologie versucht zu skalieren und Steuerrecht sozusagen vielen Leuten zugänglich zu machen Wie viele Leute kann man denn eigentlich helfen?
00:04:54: Der Gedanke war einfach interessanter für mich.
00:04:58: Ich weiß noch ich habe als Steuerberater gearbeitet und hab dann geschaut ob Startups gibt, die sich mit Steuerecht beschäftigen Und da habe ich damals dann Steuerbott gefunden und hab da angefangen und fand diese Idee total toll, dass man eine riesigen Zahl von Menschen hilft.
00:05:18: Ganz oft sind das auch Menschen, die beim Steuerbrater gar nicht angenommen werden.
00:05:23: Die kommen dahin und sagt der Steuerberater okay dieses Mandat ist eigentlich zu klein für mich, das kann ich gar nicht betreuen... Und da ist Technologie halt ein super Hebel.
00:05:31: Diese App, die wird dann tausendfach und hunderttausendfach genutzt... ...und Leute können einfach ihre Steuererklärung machen, die davor keinen Zugang dazu hatten.
00:05:40: Die Idee hat mich dann total gecatcht.
00:05:42: Die haben mich da fünf Jahre komplett getrieben.
00:05:44: Ich fand das super interessant!
00:05:47: Weil alle immer sagen ja steuere ich das so trocken?
00:05:50: Also ich kann das total nachvollziehen.
00:05:52: aber da lernt man relativ schnell dass es eben nicht der Fall ist weil wenn du jemanden zu steuern Also wenn du fragst, wie fühlst du dich zu steuern?
00:06:01: Dann hört man nie eine trockene Antwort.
00:06:03: Da sagt niemand so, da habe ich keine Meinung dazu.
00:06:05: Sondern die Leute sind krass wütend, die verstehen es nicht, sind überfordert ängstlich und mit dieser Technologie und das zum Beispiel in der App zu verpacken gibt einem immer die Möglichkeit das zu gestalten also wirklich ein gutes Erlebnis darauszumachen.
00:06:20: Und ich glaube zur Software und Technologie gibt am Schluss dann genau diese Möglichkeit da wirklich das neu zu gestalten und den Leuten ganz anderes Gefühl für für dieses doch mit untertrockene Thema zu geben.
00:06:32: Okay, spannend!
00:06:33: Und dann hatte Johannes von der Q-Zwei Steuerberatungs, den Kanzlei, mit dem wir zusammenarbeiten, hat er glaube ich mit dir gesprochen und war dann ganz euphorisch und hat gesagt hier, Tim, mit ihm musst du sprechen, Textgraph ist ein new Big Thing und da habe ich mir das mal angeguckt und fand es total spannend.
00:06:47: Erzähl doch einmal kurz nochmal bevor wir auf Textgraph eingehen und was ihr genau macht, ein bisschen deine Gründergeschichte.
00:06:53: Wie ist das denn vom Festgehalt auf einmal anzufangen?
00:06:55: Von Null irgendwas zu bauen... ist ja immer ein mutiger Schritt und wir sind in Deutschland glaube ich noch nicht so gut aufgestellt, dass wir genug Gründe haben.
00:07:03: Deswegen vielleicht irgendwas Inspirierendes wie du gegründet hast?
00:07:06: Warum du gegriffen hast?
00:07:08: Also ganz ehrlich!
00:07:08: Ich finde es auch... also das ist natürlich unangenehm da aus der Festanstellung in die Gründungen und ich find' die Unsicherheit ist so das Unangenehme, also nicht zu wissen ob man da was baut, was einen Mehrwert hat.
00:07:24: Ich glaube zum Beispiel an diese Vision, aber trotzdem reflektiert man ja ständig drüber.
00:07:28: Das finde ich extrem fordernd.
00:07:29: Das hast du natürlich so und im Job glaube ich nicht oder viel weniger.
00:07:34: Aber wie ist dazu gekommen?
00:07:35: Der letzte Job den ich hatte war beim Verlag CHBEC und da habe ich als Projektowner gearbeitet für ein Backchat.
00:07:40: das ist ein KI Chat Produkt Und hauptsächlich für Juristen und es haben wir dort gebaut und zwar auch spannend.
00:07:48: und irgendwann habe ich gemerkt okay So wie die Verlage das gerade machen, bauen sie sozusagen diese Chatprodukte auf dem Business Model.
00:08:01: Wie Sie es jetzt seit Jahrzehnten oder Jahrhunderten gemacht haben.
00:08:05: Die sind zum Teil super alt dieser Verlage.
00:08:07: Das war das eine was ich gedacht habe.
00:08:08: irgendwie baut man da auf so zu sagen im Fundament dass vielleicht noch nicht ganz passt was Neues auf.
00:08:14: Das hat mir nicht so gut gefallen.
00:08:16: und das zweite weil dann wieder zu diesen Steuerberaterwurzeln zurück bin und gedacht hab Komisch, weil wenn ich ... was ich da bei den Juristen höre.
00:08:25: Das hat eine Schnittmenge mit den Steuerberatern.
00:08:27: Aber die Steuerberatarticken auch irgendwie ein bisschen anders hatte ich das Gefühl und dann hab' ich mit meinem Mitgründer darüber gesprochen.
00:08:35: Am Anfang hat es halt so wie viele Gründungen sind als verrückte Idee angefangen und so kommen wir probieren mal irgendwie ob da was funktioniert Und der hat dann irgendwann Druck gemacht.
00:08:48: Also der hat gesagt zu okay, ich find die Idee cool Wir machen das jetzt.
00:08:52: Und da hab ich mich dann gedacht, okay, thirty-six.
00:08:58: Wenn nicht jetzt wann dann?
00:08:58: Das ist so eine richtige ... So letzte Chance.
00:09:06: Romantik weiß gar nicht, ob das so nötig ist.
00:09:08: mit thirty six oder so habe ich das empfunden.
00:09:13: und dann haben wir losgelegt und haben einfach gesagt, wenn Steuerrechtler recherchieren dann wollen die bestimmte Sachen irgendwie finden, dann wollen sie ein bestimmtes Rechercheergebnis haben.
00:09:26: Und das haben wir bis jetzt noch nicht gesehen, dass es denen jemand liefert.
00:09:30: und dann haben wir die Köpfe zusammengesteckt und gesagt okay was möchten Steuerrechte eigentlich am Ende des Tages haben?
00:09:35: Was macht dem das Leben leichter?
00:09:38: Und bis jetzt fühlt sich zumindest so an als hätten wir da etwas gefunden, was dann Problemen löst.
00:09:44: ja
00:09:45: Und habt ihr euch selbst finanziert?
00:09:46: oder habt ihr ein Seed Investment, habt ihr Business Angels?
00:09:48: Oder hat dein Vater ein bisschen was reingetan weil er an die Idee glaubt.
00:09:51: Ich glaube mein Vater glaubt an die Idee.
00:09:54: aber wir haben uns auf Exist beworben also auf dieses Exist Förderschipendium vom Bund so ganz genau für so universitätsnah Forschungs- oder wie heißen das?
00:10:10: Das hat geklappt und dann kriegst du irgendwie so'n bisschen Dann kriegst du monatlich Geld, das reicht glaube ich für einen Münchner.
00:10:18: Also für den Münchners Verhältnis ist es nicht so viel.
00:10:21: Hier ist es ein bisschen schwer mit dem Geld in Leipzig oder so und es ist sicher anders da geht's besser.
00:10:26: Und dann kriegts nur noch eine Projektsumme... ...und jetzt haben wir in letzter Zeit auch viel drüber geredet.
00:10:31: wie wollen wir das eigentlich weiter machen?
00:10:34: Und sind ziemlich Fans davon solange wie möglich zu Bootstrappen also dass eigentlich irgendwie selbst zu finanzieren weil das eine riesige Freiheit dahingehend gibt, dass du weiter mit den Nutzern sprechen kannst und die ganze Zeit nur schauen kannst wie du diesen Nutzerbedarf däckst.
00:10:50: Und wie du irgendwie Recherche für Steuerberater verbesserst.
00:10:53: Und dich wenig damit beschäftigen musst zu Investoren zu gehen und zu sagen so hier das ist uns mega cool Idee gebt uns doch Geld und dann klapp' hast du dir alle ab und da machst du deine Pitchdecks und dann machst du deinen Data Rooms für die und dann irgendwann bleibt der Nutzer ein bisschen auf der Strecke... ...und was ich immer am schönsten fand ist wenn man so sehr sehr nutzerzentriert arbeiten kann weil es auch so ein bisschen glaube ich eine Philosophie ist wenn du Wenn du für jemanden ein Problem wirklich löst, dann wird das Geld schon kommen.
00:11:17: Irgendwie kommt es, irgendwann wird dafür zahlen weil's einfach am Schluss wirklich was löst.
00:11:22: und da haben wir glaube ich zu viel Angst.
00:11:24: wenn... ...wenn du so in dieses Finanzierung stark reingehst,... ...dann überlegst du dir mächtige Stories und verkaufst sozusagen diese Story aber im schlimmsten Fall löst du dann tatsächlich gar nicht das Problem und ist natürlich
00:11:39: super scharf.
00:11:40: Du klängst einfach davon ab ne?
00:11:42: Ja, also dich selber und auch andere.
00:11:44: Du erzählst dann eben ja du könntest ein bestimmtes Problem lösen und du hast dann vielleicht auch Gespräche geführt und alles.
00:11:51: aber vielleicht bist du diesen steinigen Weg nicht lang genug gegangen weil dieses Bootstrap ist natürlich super nervig.
00:11:56: Du hast keine Kohle, du musst Leute finden, du hast kein Netzwerk.
00:12:01: Aber sich da irgendwie durchzuwinden macht eigentlich dann ein Stück weit stärker und lässt einen den nächsten Schritt einfacher gehen.
00:12:09: Also dann, wenn es in die Skalierung geht oder ähnliches, dann brauchst du irgendwann Geld und wenn Du dann schon ein Business Case bewiesen hast das lieben die Leute natürlich.
00:12:17: Was mich noch interessiert ist ihr macht ja Produkte für Steuerberater.
00:12:20: wie macht Ihr das?
00:12:21: Seid ihr auf Konferenzen, auf der Tax Arena ruft ihr an unterläuft das nur bei dem Fehlungen aktuell oder kommt es über LinkedIn?
00:12:27: Wie macht ihr so die Akquise?
00:12:29: oder wie kommt ihr mit Steuerberatern ins Gespräch?
00:12:31: Ich glaube wir können da noch viel viel besser werden weil wir jetzt auf einer Messe auch waren, aber wie das jetzt eigentlich angefangen hat ist wir haben vor fünf Wochen angefangen auf LinkedIn einfach ein bisschen darüber zu schreiben was wir machen warum wir es machen was wir spannend finden und Das hat ganz gut Resonanz ausgelöst.
00:12:54: also sind Leute auf uns aufmerksam geworden Die ich dann wieder angeschrieben habe und dann ist mein Gespräch gekommen.
00:13:01: Und die haben dann anderen wieder davon erzählt.
00:13:05: Gerade funktioniert so.
00:13:07: Ich glaube, wenn man irgendwann größer wird muss man das nochmal anders angehen.
00:13:10: Seit es dann Performance Marketing oder seit es irgendwie vermehrt auf Messen gehen ich glaub dass ist sehr gut.
00:13:17: Im Moment ist es aber wirklich auf Zurufe.
00:13:18: also die Leute werden auch auf uns aufmerksam und weil wir auch noch so klein sind können wir gerade nicht Es würde uns gar nicht so viel bringen wenn jetzt noch viel mehr kommen würden sondern wir wollen erst mal mit denen zusammen ins Produkt weiter verbessern und schauen dass es gut wird Aber hauptsächlich tatsächlich auf LinkedIn geschrieben.
00:13:34: Die Leute sind darauf aufmerksam geworden und dann ging es los, ja
00:13:39: klar.
00:13:40: Und jetzt sagt mal Claude kennt ihr jeder Chatrypetit?
00:13:43: Es nutzen viele geben da Sachen ein aber da ist man nicht immer sicher ob's hundertprozent richtig ist.
00:13:47: Da gibt es Hallezinationen.
00:13:49: Bis wie weit kann man aktuell diese KI-Systeme nutzen?
00:13:52: Das würde mich mal interessieren.
00:13:53: Und dann baut ihr ja wahrscheinlich da drauf und baut so ein Sicherheitslehrer drauf oder so, da können wir dann im zweiten Teil nochmal darauf eingehen.
00:14:00: Es würde mich mehr interessieren, wie du aktuell die Recherchen siehst, die die Leute machen und wie sicher die eigentlich sind.
00:14:06: Also ich höre kaum noch jemanden der sagt, JCPT ist super gut!
00:14:10: Da sind die Leute glaube ich ein bisschen kritischer weil sie es als sehr blumig empfinden.
00:14:17: sehr kreativ, sage ich jetzt mal.
00:14:19: Und Claude ist glaube ich weniger kreative und versteht besser was so der Nied vom Nutzer ist.
00:14:27: Und bezüglich Steuerberatern die damit arbeiten... Was ja immer schnell geschwungen wird ist diese Compliance-Käule.
00:14:34: Das ist zum Teil oder das ist zum großen Teil sehr richtig dass man da drauf achtet gesetzliche Vorgaben zwingend schon den Steuerberat dazu einfach vorsichtig zu sein.
00:14:46: Aber trotzdem sehe ich auch Steuerberater, die viel mit Claude arbeiten und dann eben darauf achten was sie da eingeben und was nicht.
00:14:53: Und die ja auch sehr begeistert von den Ergebnissen sind.
00:14:55: Die sagen okay das hilft mir wirklich im Alltag und die sind erstaunt darüber wie gut es schon ist und was das alles kann.
00:15:02: Er hat heute eine E-Mail bekommen vom Steuerberator der gesagt, er hat jetzt auch Claude und er muss erstmal verdauen wie gut's ist.
00:15:10: Das war ihm nicht bewusst.
00:15:11: Diese Systeme... für, ich sag mal, achtzig Prozent des Arbeitsalltags reichen die aus.
00:15:18: Und man muss aber auch sagen sie reichen nur aus einem geschultes Auge da ihr immer drauf schaut auf die Antwort.
00:15:24: also ohne den Steuerberater würde es nicht ausreichen.
00:15:28: mit dem Steuerberator gibt es eben diese unglaublich mächtige Kombo.
00:15:32: dass er extrem zeit spart und schnell beurteilen kann ob die arbeitsergebnisse gut sind Merke ich jetzt auch bei der Gründung zum Beispiel, wenn ich Sachen recherchiere.
00:15:43: Ich benutze da auch Klot mit Textgraph zusammen und merke auch schon wie mächtig das einfach ist und wie viel Zeit es sparen kann und wie schnell man auch mal auf dem Sofa irgendwie kurz übers Handy mit Klot dann was recherchiert.
00:16:00: Und was macht ihr jetzt anders?
00:16:02: Wenn ich sage, achtzig Prozent kann man schon machen.
00:16:04: Vielleicht nicht im Steuerrecht.
00:16:05: Achtzig Prozent aber generell?
00:16:06: Was macht ein Textgraf jetzt sicherer oder anders oder besser benutzbar für Steuerberater, wo es da mehr wäre?
00:16:11: Bei
00:16:12: Klot kriegst du immer eine Antwort und bei jedem KI-agentischen System kriegste eine Antwort Und die klingt ja auch erstmal gut.
00:16:22: Das ist ja immer das große Problem Dass sie sehr gut klingen und die zitieren ja dann auch Quellen weil die wissen.
00:16:27: okay jemand, der eine Steuerrechte die Frage stellt möchte mitunter wahrscheinlich Quellen haben wo es steht und da tritt genau das Problem auf.
00:16:35: Die wissen zum Beispiel wie so ein Large Engage Model weiß wie ein Aktenzeichen von einem Gericht aussieht aber dass ist sich nicht bewusst, dass dahinter auch wirklich einen Urteil stehen muss.
00:16:49: also kann es auch einfach einen Akten Zeichen erfinden weil es denkt okay hinter so einer Aussage sollte eigentlich so ein Akkenzeichen stehen Und das Problem kriegst du in diesen Systemen eigentlich nicht weg.
00:17:00: Es ist unmöglich, dass du das wegbekommst.
00:17:03: Da setzen wir an und sagen einmal okay steuerrecht muss in diese Systeme kommen weil die Systeme die Leute nutzen da sollen sie auch steuerrettig arbeiten können.
00:17:10: also wenn der Steuerberater Klot nutzen möchte dann möchten wir ihm ermöglichen dass er es dort nutzen kann.
00:17:18: was viele ja machen ist zum Beispiel Microsoft CorePilot ist schon oft compliant irgendwie eingerichtet in den Kanzleien Auch da, wenn die Microsoft Co-Pilot nutzen.
00:17:26: Dann soll Textgraph in Microsoft Co.-Pilot funktionieren und was wir machen ist dass die... Das
00:17:32: heißt ihr seid unabhängig von ob's.
00:17:34: Co-pilot, Track-up-T, Claudis, Textgraph kann man auf alle LLMs aufsetzen?
00:17:38: Ja unsere große Vision ist das man nicht mehr neues Interface baut.
00:17:44: Wenn wir mit Leuten sprechen hören wir eigentlich niemand der sagt okay ich möchte noch ein zehntes Input Fenster wo auch meine Frage eingeben kann.
00:17:50: Ich glaube nicht dass es die Lösung ist die Bestand hat, sondern ich glaube... ...die Leute wählen ihre Systeme und wählen sie aus gutem Grund.
00:18:00: Und in den Systemen möchten Sie bestimmte Dinge zum Funktionieren bringen.
00:18:04: Bei Steuerrechtern ist eben das die Recherche dort.
00:18:07: Das heißt eine Kanzlei, die Co-Palette hat?
00:18:08: Kann Co-Pale weiter benutzen mit euch?
00:18:10: Eine Kanzai, die Cloud benutzt?
00:18:12: Kann Cloud weiter benutze mit euch...?
00:18:14: Genau!
00:18:15: Das ist der Ansatz.
00:18:16: Also wir sind da nicht, wir sagen nicht okay ihr müsst jetzt diese Interface benutzen.
00:18:20: Überall wahrscheinlich ist manchmal Cloud besser und manchmal Co-Pilot besser was die Antworten angeht.
00:18:24: oder stellt Textgraph fest also stellt ihr mit Textgraph sicher das alle Systeme die darunter laufen?
00:18:32: Tatsächlich arbeiten wir gerade daran dass die Replizierbarkeit über die Systeme hinweg gegeben ist.
00:18:38: Das ist quasi egal was von Untersystem du hast Du hast die gleiche Output Qualität.
00:18:42: Was
00:18:42: Textgraph eigentlich macht Wir nennen es KI, native Datenbank für Steuerrecht.
00:18:49: Ist dem System zum Beispiel Cloud oder Microsoft Co-Pilot die Option zu geben in diese Datenbank reinzugehen und Recherche im Textgraph zu machen und eben nur in Textgraph.
00:19:01: also kann dann nicht ins Internet und er kann auch nicht irgendwie einfach andere Sachen noch irgendwo suchen sondern es kann sozusagen in unsere kuratierten Fachdatenbank Recherchen betreiben.
00:19:13: daraus baut es dann sozusagen Gutachten oder Antworten und kann dann auch die Links zu diesen Quellen eben in den Antworten verwenden.
00:19:24: Und erhöht dann das Vertrauen, also der Steuerberater bekommt da nicht mehr einfach eine Antwort oder die Steuerberaterin bekommt da keine Antwort wo irgendwas runtergeschrieben ist was super gut klingt sondern da sind die Zitierungen woher diese Aussagen kommen die in der Antwort getroffen werden und diese Zitierung können dann angeklickt werden, dann wird eben gleich die Quelle geöffnet.
00:19:44: Und was wir sagen ist – was ich hervorrag schon gesagt habe – diese Achtzig-Prozent?
00:19:50: Was wir bauen sind die letzten zwanzig Prozent.
00:19:53: also der Steuerberater würde ein Problem haben auf diesen Achtzig-Prozent weil es dann irgendwann mal nervt wenn er dann wieder merkt okay da wurde irgendwie einen Urteil erfunden oder die Quellen sagt das gar nicht um.
00:20:04: was wir bauen ist sozusagen diese Möglichkeit dass KI-System da drin recherchieren kann, viel besser Antworten gibt und auch sagen kann woher es kommt.
00:20:13: Und das einfach das Vertrauen für den Steuerberater erhöht.
00:20:15: Okay aber was heißt?
00:20:16: theoretisch kannst du immer noch die falschen Paragrafen auswählen?
00:20:18: Aber dem Paragraphen gibst du zumindest ne?
00:20:20: Die KI wird ja nicht jedes mal die richtige Entscheidungsanfehlung geben.
00:20:23: Genau!
00:20:23: Das ist glaube ich ein wichtiger Punkt.
00:20:26: Die kann schon noch falsch liegen so wie Experte im Steuerrecht auch falsch liegen können.
00:20:32: also sie kann schon irgendwo falsch entlang laufen.
00:20:37: was nicht mehr passieren kann, ist dass ihr einfach irgendwas erfindet und behauptet.
00:20:39: Deswegen... Also das sie denkt okay ich geh mal die Antwort und erfinde irgendwelche Quellen damit ich diese Antwort auch als vertrauenswürdig irgendwie darstellen kann.
00:20:51: Das funktioniert dann nicht mehr weil sie eben immer diese Links dahinter setzt und der Steuerberater dann auch schnell gegen checken kann.
00:20:56: ok wo steht es in der Quelle?
00:20:59: Stimmt diese Quelle, kann ich diese Quellen verwenden?
00:21:02: Und da stellen wir einfach fest Das letzte Puzzleteil ist, dass jetzt gerade so eine sehr innovative Steuerberater die sich mit neuen Technologien beschäftigen gesucht haben.
00:21:15: Also da werden die Leute einfach aufmerksam und sagen Mensch es gibt endlich was, was mir wirklich dieses letzte Stückchen gibt um einfach produktiv darin arbeiten.
00:21:25: Und sind das dann die Steuerfachen gestellten oder Steuerfachwerte?
00:21:28: Oder die Steuerberator selber wäre würde alle in der Unternehmung?
00:21:32: oder eher
00:21:34: Wir stellen jetzt was Interessantes fest.
00:21:35: Das ist aber sehr speziell für den Steuerberater, der Steuerberatungsmarkt.
00:21:43: Sehr viele Steuerberate sind sehr kleine Unternehmen durch nicht so fünf Mitarbeitende und die Entscheiderin in diesen Unternehmen ist immer eine Steuerberata oder ein Steuerberator.
00:21:56: und dann haben sie die Angestellten.
00:21:58: Und was wir jetzt verstellen ist dass die Steuerberaten die Recherche machen Und deswegen auch am besten so dieses Problem spüren.
00:22:06: Also wenn wir denen sagen, Mensch, wir lösen jetzt Recherche, Recherch geht jetzt endlich!
00:22:10: Dann werden die Entscheider in diesen Kanzleien werden aufmerksam weil sie sagen okay dieses Problem kann ich nicht ohne weiteres einfach an meine Mitarbeitenden abgeben sondern es bleibt immer bei mir als Berufstitelträger.
00:22:23: und was wir jetzt feststellen das ist super viele Steuerberater und Steuerberatorinnen sind, die Textgraph gerade benutzen Und die dann sagen, wenn es gut funktioniert, kann ich das ja auch an meine Mitarbeitenden weitergeben.
00:22:37: Aber gerade sind es eher die Steuerberater und die nutzen das auf einem Niveau... Da muss ich jetzt zum Beispiel sagen, operativ als Steuerberator war ich glaube vor sieben Jahren glaube ich letztens mal tätig?
00:22:52: Ja da muss ich sagen, die geben da Sachen ein.
00:22:57: Da wüsste ich gar nicht mehr wo ich anfangen sollte zu suchen.
00:23:00: Die haben super spitze Fälle Super komplexe Fälle, super vielschichtig und super breit gestreut.
00:23:10: Also die Fragen alles möchtet dann ist irgendwas Umsatzsteuer das letzte verrückte Thema dass man sich vorstellen kann und dann ist es wieder irgendwo in der Einkommenssteuer irgendwas und die Arbeiten auf einem Niveau das ist super hoch.
00:23:24: das ist nicht mal die schnelle Frage zwischendrin sondern geben manche von denen ein halb Seiten, lange Sachverhalte da ein und sagen so und jetzt löst.
00:23:34: Also es ist verrückt wie die es fordern und wir sagen immer wenn Textgraph diese Probleme lösen kann also diese Hochkomplexen dann ist es für uns irgendwann mal leichtes.
00:23:44: natürlich einfache Probleme zu lösen ist dann nicht schwer aber auf dem Benchmark irgendwie anzukommen das ist dann interessant.
00:23:55: Spannend!
00:23:55: Wenn du kannst Leyenhaber dich anruft.
00:23:57: Wie lange dauert das?
00:23:58: Können die im fünf Minuten Zugang haben und dann können sie ihre eineinhalb Seiten da rein diktieren?
00:24:03: oder gibt es einen langen Onboarding-Prozess, müsste das irgendwie eingestellt werden.
00:24:08: Ne was uns immer wichtig ist wenn du... Oder zumindest wenn wir Produkte bauen Ludwig und ich Was wir gemacht haben als wir so den USP aufgeschrieben haben ... war ein Poster, das weißt du noch.
00:24:27: Easy Onboarding und Integration.
00:24:30: Weil wir immer gesagt haben okay in einem Produkt wo jemand schnell ausprobieren kann, schnell reinfinden kann, ... ... schnell irgendwie für sich aktivieren kann... ...und nicht irgendwie in langen Sales Prozessen oder sowas ist,... ...das wird ein Produkt sein wo die Leute einfach... ...ausprobieren möchten und dann selber bemerken ob es was für sie ist oder nicht?
00:24:46: Und jetzt haben wir das so gebaut dass in... ...in Klo zum Beispiel da kannst du's in... unter drei Minuten aktivieren, da geht's schnell.
00:24:58: Wenn du es in Microsoft Core-Pile zum Beispiel machen musst hat Ludwig so eine ganz coole Anleitung geschrieben.
00:25:05: dann brauchst du irgendwie vielleicht ich würde schätzen... ...fünfzehn Minuten
00:25:11: Krass!
00:25:11: Und dann sag mal wie entwickelt sich das weiter?
00:25:13: Ich meine es hört sich ja schon so an als könntest du tiefgreifende Probleme lösen.
00:25:16: Was sind eure Challenges in den nächsten zwei Jahren?
00:25:18: Du musst einfach noch mehr Wissen rein?
00:25:19: müsst ihr mehr Verlage anbinden?
00:25:22: oder wo ist die Krux an der Sache wo noch viel gemacht werden muss oder wo es sich hinentwickelt.
00:25:27: Eigentlich kommen wir beide aus einem sehr, also das ist ja ein super krasses Nerd-Thema, wo wir herkommen weil wir sagen okay was ist das beste steuerrechtliche die beste steuerechtliche Quelle um eine bestimmte Aussage irgendwie zu stützen?
00:25:45: und da gibt's kaum Antworten drauf weil da sind Steuerberater und Juristen wahrscheinlich ähnlich wenn du zwei Juristen nach einer Meinung kriegst, drei Meinungen irgendwie, wenn du die fragst.
00:26:01: Und da gibts so super wenig über richtig oder falsch.
00:26:04: also was gut ist oder was schlecht ist.
00:26:07: Da gibt es keinen Benchmark wo du dich daran orientieren kannst und ich glaube wenn du jetzt zwei Jahre in die Zukunft schaust wird das ein elementarer Punkt sein dass du immer besser drin wirst sagen zu können was ist gut und was is schlecht.
00:26:22: Da gibt es gerade am Markt einfach nichts.
00:26:24: Also niemand kann dir sagen, so gut ist die Lösung oder so schlecht ist die Lösungen oder da macht sie Fehler.
00:26:31: Sollten die Leute sagen dann ja das haluziniert und wir sagen jetzt zum Beispiel okay Haluzination was bedeutet?
00:26:37: Was ist alles Hallucination im steuerrechtlichen Sinne?
00:26:40: Weil wenn das Urteil genannt wird und ein Link dahinter legt und du kannst es anklicken Dann ist es vielleicht immer noch nicht richtig zu der Aussage passend.
00:26:46: Ist es da noch haluzioniert?
00:26:47: Nein!
00:26:47: Die Quelle gibt's schon Aber es hat den Inhalt nicht richtig verstanden, dann ist das falsch subsumiert.
00:26:53: Ich glaube da immer weiter rein zu gehen ist super wichtig weil du dann überhaupt erst sagen kannst wie du gute Produkte baust und das wird glaub ich auch der Punkt sein.
00:27:01: wenn du besser wirst beurteilen zu können wie gut die Qualität ist was es kann und was es nicht kann wirst du auch immer stärker darin noch tiefer zu integrieren.
00:27:10: Weil wenn jetzt alle von Workflows sprechen oder AI-Agenten Die haben ja alle immer das gleiche Problem.
00:27:18: Am Schluss möchtest du sie nicht von der Leine lassen, ne?
00:27:20: Das ist dann doch unangenehm wenn irgendwie Blödsinn passiert und deswegen muss man glaube ich immer mehr da reingehen zu wissen wo diese Produkte gut sind und was die gerade noch nicht beherrschen.
00:27:35: Und wie sieht es denn an fünf Jahren aus?
00:27:37: jetzt haben Großkanzleien hier oft eigene Fachgebiete wo sie Experten auf jeden verschiedenen Themen haben.
00:27:42: kann es ein kleinere Kanzlein enable in fünf Jahren viele fachtiefe Bereiche selber abwickeln zu können, weil sie halt einfach dadurch, dass die Textgraph oder Chlord nutzen.
00:27:54: Einfach den Informationen in der Art und Weise kriegen wie sie richtig sind?
00:27:59: Oder braucht man immer noch den Experten?
00:28:01: Also den Experts brauchen meinen Ende wahrscheinlich immer noch aber man kann das natürlich wahrscheinlich viel geringer halten.
00:28:07: was so die...
00:28:08: Da glaube ich zu hundert Prozent dran.
00:28:09: also ganz große Kanzlei-Konstrukte Zeichnen sich ja immer durch so eine sehr klassische Hierarchie aus.
00:28:17: Da gibt es die Partnerschaft von Partnern und dann gibt's ... Die Zwischenstufen weiß ich gar nicht alle, aber da hast du jetzt unten die sozusagen viel operative Arbeit wegarbeiten.
00:28:30: Und dieses Modell wird, ich glaube das funktioniert so nicht mehr.
00:28:37: Was auch ganz stark beobachte Gerade so Steuerberaterinnen und Steuerberate, die in den letzten drei Jahren irgendwann gegründet haben.
00:28:48: Ich finde da sehe ich es am meisten.
00:28:51: Die sagen sich nicht mehr okay wie wächst meine Kanzlei über Personal?
00:28:55: Wen brauche ich jetzt als erstes oder ähnliches?
00:28:57: Sondern die überlegen sich ok wie sollen die Prozesse in meiner Kanzlei laufen?
00:29:01: wo kann ich Automatisierung oder KI oder was auch immer einsetzen um weiter zu wachsen ohne dass ich Personal aufbaue?
00:29:08: also das sind super kleine Entitäten Und ich glaube, in fünf Jahren wird es viel mehr so was geben.
00:29:13: So diese Ein-Mann-Kanzlei oder ein Fraukanzlei... ...oder vielleicht noch eine Mitarbeiterin.
00:29:24: Aber du wirst sehr kleine Unternehmen geben die extrem breit arbeiten können,... ...weil du diese Expertenrolle glaub' ich brauchst aber weil du auch schneller Experte werden kannst in einem bestimmten Level.
00:29:39: Weil der Steuerbrathe Die Steuerberaterinnen, die lernen ja eine Systematik.
00:29:44: Wie arbeite ich mich schnell in ein neues Thema ein?
00:29:47: Und wenn dir was den Zugang dazu deutlich schneller macht... ...in bestimmtes Thema einzutauchen und du diese Systematiek in deinem Kopf hast wie du dich im neues Gebiet einarbeitest,... ...dann glaub' ich kannst du ein breites Beratungsfeld mit einer kleinen Kanzlei eigentlich abdecken.
00:30:06: Und da sehe ich in der Zukunft, wie gesagt bei denen.... Steuerberaterinnen und Steuerberatern, die so in den letzten drei Jahren gegründet haben.
00:30:14: Da finde ich ... sehen wir das in den Gesprächen ganz arg.
00:30:17: Es sind alles Leute, die ... Wir haben die gefragt ja, wann kommt da der erste Mitarbeitende?
00:30:24: Und die sind... Die sagen dir originalso ... Ja, ich möchte erst mal die Prozesse für mich aufsetzen!
00:30:32: Ich möchte erst einmal schauen wie es eigentlich wirklich vom Prozess klar gedacht ist.
00:30:36: Das für mich eine ganz andere Denke.
00:30:37: Das ist ja wirklich ne unternehmerische Denke
00:30:39: Obwohl du natürlich auch wahrscheinlich mit denen viel Kontakt hast, die schon technisch affiner sind.
00:30:44: Die fortschrittlicher sind.
00:30:45: es wird wahrscheinlich noch viele andere geben, mit denen ihr noch nicht in Kontakt seid.
00:30:49: aber klar die Tendenz wird auf jeden Fall dahin gehen.
00:30:51: das sind wahrscheinlich die sich auch behaupten werden weil sie halt einfach kostengünstiger arbeiten können weil Sie alles schneller alleine hinbekommen.
00:30:59: man sagt irgendwann irgendwann ist soweit dass ein Person einen Milliarden Unternehmen gibt Weil einfach die KI und die Agenten den Rest übernehmen können.
00:31:07: Je steiler die Aufzeige, desto schwerer wird sie für mich selber dann zu glauben.
00:31:10: Also in die eine Person mit einem Milliardenunternehmen finde ich dann... Das finde ich selber irgendwie ne super verrückte Vorstellung.
00:31:16: aber das... In die Richtung wird's gehen.
00:31:23: also Und wie gesagt es sind Leute, die jetzt irgendwo in der Kanzlei-Grundung erst sind Klar gibt's viele alte, durchschnittsalter.
00:31:32: Das wurde letztens bei mir unter einem ... Ich glaub,
00:31:34: fünfzig oder sechzig.
00:31:36: Ja das
00:31:36: wurde unter dem Linken-Post von mir.
00:31:38: Da hab ich was Falsches behauptet und es wurde dann korrigiert.
00:31:40: Von einem Steuerberater der gesagt hat, der Berufsstand ist aber noch nicht so alt?
00:31:44: Ich glaube die, die die Dateflizenzen haben sind über sechszig oder so weil das ja oft auch die Eigentümer sind, da war ein Steuerberator selber waren irgendwie über fünfzig durchfällig, ich weiß nicht genau... Es
00:31:54: ist irgendwo bei, ich mein beim dreienfünfzig oder sowas.
00:31:57: Und da wird es sich ja sehr viele geben, die den Schritt nicht mehr machen.
00:32:00: Die auch sagen okay ich arbeite jetzt noch irgendwie sieben acht Jahre das ziehe ich noch durch.
00:32:07: aber die, die nachkommen und du schaust ja schon immer in dem Markt.
00:32:09: ok wie verändert sich der Markt?
00:32:10: Auch über die Generationen und alles geht ja gar nicht darum alle jetzt abzuholen sondern es geht ja drum.
00:32:16: okay was werden die Leute die nach kommen eigentlich haben brauchen?
00:32:22: und da spürt man es total Super vorsichtig.
00:32:25: Okay, möchte ich jetzt einfach wachsen mit irgendwie unklaren Prozessen?
00:32:29: Und dann habe ich eigentlich mehr Arbeit einfach mit delegieren weil ich gar nicht mehr weiß wie das abgearbeitet werden soll in meiner Kanzlei.
00:32:36: Die sind da viel unternehmerisch und sagen okay Ich muss mir Gedanken über die Prozesse machen, dass klar dokumentieren für mich selber.
00:32:42: vielleicht kann ich es mit Automatisierung machen Vielleicht musst du ja gar nicht personell wachsen.
00:32:48: Also das finde ich super interessant, dass die Leute da eigentlich entabelt werden länger wirklich so selbstständig zu bleiben.
00:32:56: So ganz für sich.
00:32:58: Ja, ich meine geht ja auch diese automatische Buchhaltung hin, dass die Fieber automatisiert wird und die E-Rechnungen kommt.
00:33:03: Wie siehst du da die gesamte Branche aus?
00:33:05: Wie glaubst du das ist der Ausblick wie sich das verändert?
00:33:09: Braucht man überhaupt noch Steuerfach angestellte?
00:33:11: Wie wird es sich das alles entwickeln?
00:33:13: Man sagt oft Junior Positionen fallen weg weil jetzt zum Beispiel die Recherche Tätigkeiten von Textgraph übernommen werden.
00:33:19: Also die Junior Position Das ist interessant, weil ich glaube in der Steuerberatung sind die Junior-Positionen anders.
00:33:27: Also sie haben ein breiteres Tätigkeitsfeld.
00:33:32: Es hostet jetzt einen großen Kanzleien, die irgendwo im Juristischen arbeiten... Da wird wirklich viel Recherche betrieben.
00:33:41: Ich glaube da ist es noch schwerer und in der Steuerebranche glaube ich nicht ganz so schwer.
00:33:46: Aber gerade Buchhaltung finde ich ein super Beispiel.
00:33:51: Ich habe einen Steuerberater, der sagt ja Buchhaltung würde ihm eigentlich kaum noch, also das ist nicht das wo seine Kanzlei dran schaltet und es ist auch ein Ein-Mann Unternehmen.
00:34:00: Und der sagt, dass funktioniert einfach mit Automatisierung.
00:34:03: wenn ich gut den Mandanten erkläre wie ich diese Daten brauche und die Mandanten diese Daten mir so geben dann ist es kein Aufwand mehr für mich.
00:34:10: Buchhaltungen ist nicht mehr das was mir irgendwie in acht Stunden Tag verursacht.
00:34:15: Was ich glaube ist, dass solche Leute woanders sehr gut aufgehoben sind.
00:34:18: Also jemand jetzt zum Beispiel in der Buchhaltung arbeitet, ist aus meiner Sicht es auch angeraten sich ins technologische Reihen zu bewegen.
00:34:31: Weil dort werden so inhaltig Snorhau wird immer gebraucht.
00:34:34: das ist super wichtig.
00:34:36: also das habe ich jetzt bei Steuerbord damals festgestellt, das stellen wir jetzt bei Textgraphfest.
00:34:41: die wirklich interessanten Sachen passieren immer auf der Grenze zwischen Inhalt und Technologie Jetzt nicht nur in der Technologie.
00:34:49: Ein Entwickler allein wird hier keine gute Buchhaltungssoftware bauen und ein Entwickler alleine wird auch kein gutes Rechercheprodukt wahrscheinlich bauen.
00:34:56: Das heißt, diese Schnittstelle zwischen Fachwissen und Tech wird einfach immer wichtiger jetzt auch in der Steuerberatung?
00:35:01: Das hat sich ja in anderen Industrien schon gezeigt.
00:35:03: Glaub ich absolut!
00:35:04: Also ich glaube da ist es einfach... Da ergibt sich ein riesiges Feld und die Leute in der Steuerberatungen sind zum Teil vielleicht ein bisschen vorsichtig Aber da wird sich Sinn bewegen und da wird es superspannende Aufgaben geben.
00:35:26: Und was müssen die können?
00:35:27: Müssen sie gut im Prompting sein, müssen die Schnittstellen verstehen, müssen den irgendeine Weise andere Tech-Fähigkeiten haben?
00:35:34: oder was sind überhaupt Tech- Fähigkeiten wo sich Leute jetzt darauf vorbereiten sollen wie vielleicht gerade Text studieren aber genau das technische Nauhauen auch nicht richtig haben.
00:35:42: Die könnten sich wieder weiterbilden oder schon mal vorbereiten auf den Wandel
00:35:47: Nicht zu sagen, ich kann irgendwas nicht oder das verstehe ich nicht.
00:35:50: Oder ich habe etwas ganz anderes gelernt.
00:35:53: Ich glaube dass es nicht ist was in Zukunft wichtig ist so Sich darauf zu berufen was man gelernt hat Sondern zu sagen okay?
00:36:02: Ich hab was gelernt und das ist sehr sehr wichtig Und andere Leute haben andere Dinge gelernt und in der Kombination können wir zusammen coole Sachen bauen und ich glaube Das ist für mich eine kompetenz Neugierde und sich mit Dingen beschäftigen einfach ausprobieren und nicht so ne Angst haben.
00:36:18: Also man braucht keine Angst haben, glaub ich.
00:36:21: Man scheitert eigentlich an nichts so richtig... Das
00:36:23: heißt wenn man Cloud in den Nachrichten liest, dann kann man nachgucken was ist das?
00:36:26: Sich anmelden ausprobieren wie bist denn du damals zu... Wann hast du mit KI angefangen?
00:36:32: Ich weiß gar nicht mehr wann.
00:36:33: Paar Jahre herraus bist du sofort drauf gesprungen oder kanntest du schon vorher?
00:36:37: Ich bin selber super kritisch bei solchen Sachen eigentlich.
00:36:40: Ich weiß noch mehr, hat ein Freund mit JGPT gezeigt und ich weiß ja okay es ist eine nette Spielerei.
00:36:47: Also was genau ist der Use Case davon?
00:36:52: Und ich hab das dann auch eine ganze Weile nicht benutzt.
00:36:56: damals beruflich auch weil ich eben wusste... Mein Job bei Beck habe ich angefangen weil JGBt halluciniert hat.
00:37:05: Das war der Grund!
00:37:07: Bei der Arbeit JGBT benutze, weil ich ne Quelle nicht gefunden habe.
00:37:11: Also daraus ist jetzt eigentlich auch Textgraph entstanden.
00:37:13: Weil das ist krass, oder?
00:37:14: Wenn du überlegst, Chagipiti hat angefangen und du warst nicht der erste Power-User.
00:37:18: Ich hätte dir jetzt angenommen, du wärst schon kurz vor Chaghipiti angefangen wie schnell man sich dann doch da reinarbeiten kann.
00:37:23: Jetzt hast du ein Unternehmen gegründet, KI basiert... Das ist schon wirklich beeindruckend, ne?
00:37:27: Wie wenn man diese Neugierhardt, die du beschreibst, dann auch einfach schneller aktiv werden können.
00:37:31: Absolut!
00:37:32: Ich glaube, der Zug ist auch nicht abgefahren bei vielen Leuten.
00:37:36: Mir geht es selber so ich gehe irgendwie in den Linken rein Fünfzig Leute Openclaw jetzt benutzen.
00:37:42: Ich frage mich, sollte ich Openclar benutzen?
00:37:44: Und so wenn nicht openclaw benutzen muss dann werde ich das noch hinbekommen.
00:37:47: Das rennt ja nicht weg.
00:37:50: Man ist da nicht komplett abgehängt.
00:37:52: Ich glaube nur ein bisschen am Ball zu bleiben und sich damit zu beschäftigen macht auch einfach Spaß.
00:37:56: aber man sollte es so machen dass einem Spaß macht und nicht aus der Angst heraus, dass man was verpasst.
00:38:01: Wir haben jetzt zum Beispiel bei Textgraph würde ich sagen haben wir zum ersten Mal den News Case gefunden wo wir sagen vielleicht würde sich bieten und ich glaube, das ist auch noch wichtig.
00:38:12: Es gibt viele Leute die denken okay wir brauchen jetzt KI oder wir müssen da irgendwas mit KI machen.
00:38:16: und ich glaub was sehr wichtig ist gerade in solchen Phasen ist die Reflektion.
00:38:20: Was brauche ich eigentlich?
00:38:21: Also welche Probleme habe ich im Alltag?
00:38:24: und wenn meine Probleme zum Beispiel Fluktuation ist ja mir gehen die Mitarbeiter Die Mitarbeitenden weg.
00:38:32: Mit hoher Wahrscheinlichkeit ist KI nicht das Problem, sondern dass ich irgendwas vielleicht in meiner Kanzlei-Struktur oder Kultur nicht gut gemanagt hab.
00:38:40: Aber ... sich wirklich zu sagen okay was brauch' ich eigentlich?
00:38:43: und... Was sind die Lösungen dafür?
00:38:46: Das muss ja gar nicht immer KI sein.
00:38:47: Es sitzt ein Hype klar aber da scheitert es glaube ich nicht dran.
00:38:54: Und man kommt da rein.
00:38:55: also da bin ich mir sicher!
00:38:58: Für mich ist es so ... eher dominumäßig, ne?
00:39:01: Also man stellt irgendwie was fest.
00:39:02: Dann arbeitet man da dran und dann findet man irgendwie das nächste Problem... Wenn ich jetzt auf Textgraph schaue und wo ich herkomme ist genau dass JetGPT halt halluciniert.
00:39:11: Ich bin zu Beck gegangen weil ich dachte diese Daten dort und da ein Chat Produkt, dann halluciniere es nicht mehr.
00:39:15: Dann habe ich gemerkt Hallucinationen sind ganz verquere Probleme die da vielleicht auch gar nicht so richtig gelöst werden können auf Anhieb.
00:39:25: Und daraus ist Textgraph entstanden.
00:39:26: Das ist alles eine... ... eine riesige Domino-Straße, die halt irgendwann mal angetippt wird.
00:39:31: Ich glaube das ist nie verschlossen!
00:39:34: Ja, aber super Beispiel mit OpenClaw.
00:39:36: ich kann mir auch ein paar Kollegen von mir alle ... ... haben mit diesen Mac-Mini-Tüten aus dem App Store.
00:39:40: Die waren Wochen später immer noch nicht ausgepackt... ... da war er alle mal auf den halben Aufsprengen.
00:39:45: Ja, das ist eben die Sache ne?
00:39:46: Ich dachte dann auch so okay jetzt für Apple ist es gut.
00:39:49: Das ist ja immer die Sache.
00:39:50: Wahrscheinlich von
00:39:50: Apple auch gesteuert was da jeder macht.
00:39:52: Du kennst.
00:39:52: ja.
00:39:52: also es gibt doch diesen Spruch so wenn der Goldrausch ausbricht verkauft Schaufeln So für Apple ist das gigantisch, also OpenClaw auf Mac Mini laufen lassen.
00:40:02: Genial so!
00:40:02: Die Dinger sind ausverkauft.
00:40:03: Mac mini gibt's nicht mehr.
00:40:05: Es läuft überall OpenClau drauf und wahrscheinlich werden sich nach dem OpenClock mal zwei Nächte durchgelaufen.
00:40:11: Es vielen Leute fragen okay aber was mache ich jetzt eigentlich damit?
00:40:14: Ich nervt dieser Mitarbeitende der jetzt vierundzwanzig sieben da vor sich hin arbeitet eigentlich weil ich gar nicht genau weiß was ich ihm als Aufgabe geben soll.
00:40:22: Warten wir mal auf die LinkedIn-Kommentare, was die Leute schreiben.
00:40:25: Was sie jetzt alle schon gemacht haben und...
00:40:27: Ja ich bin gespannt!
00:40:27: Also das wäre doch ganz cool vielleicht in die LinkedIn Kommentare reinschreiben, wo man ein Problem hatte?
00:40:33: Dann kam OpenClaw, man hat es verwendet und das Problem war weg.
00:40:36: Das würde mich mal interessieren.
00:40:37: Es fände ich super interessant.
00:40:38: Ja, perfekte.
00:40:39: Gucken wir mal.
00:40:40: Und genau, wir sind glaube ich am Ende.
00:40:42: Wir machen jetzt noch einmal die Lightning Round.
00:40:43: Das sind ja die Fragen, die wir jedem Teilnehmer stellen, dass wir da nochmal gucken Was du dazu sagst, das eine.
00:40:49: Die erste Frage ist übers deutsche Steuerrecht?
00:40:51: Jetzt bist du ja natürlich gerade Steuerberater auf Pause aber hast du trotzdem irgendeinen Paragrafen irgendwas im Steuerrecht in Deutschland was du ändern würdest mit einem wenn du schnipsen könntest und sagen könntest dass braucht man nicht mehr oder dass es verändert.
00:41:04: Es gibt jetzt etwas ich glaube in Nordrhein-Westfalen wird es grade ausprobiert oder in Hessen das weiß ich gar nicht Wie so ein Veranlagung von Finanzamtsseite.
00:41:15: Das gibts in Österreich schon ganz lang Wenn du keine Steuererklärung abgibst, aber dir eigentlich eine Erstattung zusteht, dass das automatisiert veranlagt wird.
00:41:22: Ich meine irgendwie so geht dieses Prinzip für ich.
00:41:25: ne super coole Idee.
00:41:27: Dass du einfach dein Geld was du zu viel eingezahlt hast rausbekommst.
00:41:31: Dann zweite Frage irgendeinen Podcast Buch Newsletter irgendwas was du aktuell liest?
00:41:35: Was du um dann Hörern empfehlen kannst?
00:41:37: Ich höre gar keinen Podcast, aber ich höre sehr gerne den Podcast.
00:41:40: was bisher geschah ist ein Geschichtspodcast Weil ich immer wieder interessant finde, was man so aus der Geschichte alles ableiten kann.
00:41:47: Also was schon mal passiert ist oder was auch für verrückte Strategien in der Geschichte gab und so find' ich gigantisch guten Podcast-Geschichtspodcast.
00:41:54: ja.
00:41:55: Okay
00:41:55: cool!
00:41:56: Dann noch die Toolfrage hast du irgendein cooles Tool?
00:41:58: muss nicht KI sein?
00:41:59: Was du privat, was du bei der Unternehmung nutzt, was dir die Arbeit erleichtert, was dein empfehlen kannst?
00:42:03: Textgraph benutze ich gerade selber weil wir in der Gründung sind von GBR, GBH usw.. Und sonst würde ich wirklich sagen, Klot erleichtert mir das Leben und mit den Anbindungen finde ich ganz cool.
00:42:22: Dass du es dann an Gmail anbinden kannst oder deinen Google-Kalender und sowas.
00:42:28: Das finde ich interessant.
00:42:29: Ich habe es noch ein bisschen zu Co-Work durchprobiert, dass du dann irgendwie so Agenten hast, die hier morgens deinen Briefing schreiben.
00:42:35: Es ist aber auch wie ... Da streitet es sich dann auch irgendwann mit deinem Agenten, warum er das Briefing nicht richtig aufgearbeitet hat.
00:42:41: Und da merkt man dann auch wieder okay jetzt bin ich vielleicht ein bisschen zu viel am Design von meinem Prozess, dann meist lieber wieder ein bisschen klassischer.
00:42:50: Aber Claude finde ich einfach hilft mir im Alltag ja.
00:42:54: Na cool!
00:42:55: Dann haben wir noch die Frage nach dem Lebensmotto oder Zitat irgendwas was dich antreibt?
00:42:58: Irgendwas.
00:42:59: wenn du jetzt den Geschichtspotcard gehört hast gibt's ja immer viele Zitate aus der Vergangenheit irgendwas was dir deinen in Sinn kommt.
00:43:07: Das ist gar kein Motto.
00:43:09: Ich glaub, wie ich versuch das alles anzugehen is ... immer wenn ich selber verunsichert bin oder so einfach zu sagen okay jetzt ... oder der einzige Ausweg geht's nach vorne.
00:43:23: also weitermachen irgendwie weiter schauen dass es läuft in vielleicht den nächsten kleinen Erfolg feiern oder ... einfach dass es immer weitergeht.
00:43:34: Ich weiß nicht so ein richtiges Motto ist es nicht?
00:43:36: Ja!
00:43:37: Ich verstehe, ich weiß gar nicht wer das gesagt hat.
00:43:39: Wenn du unsicher bist oder Unsicherheit hast, dann trainiere ja.
00:43:43: Weil wenn du irgendwas nicht kannst wie zum Beispiel präsentieren was auch immer, dann mach's halt zehnmal.
00:43:48: irgendwann kannst du es weil jeder fängt halt so an dass es nicht kann.
00:43:52: Ja jetzt fällt mir doch noch etwas ein.
00:43:53: Es gibt so aus der Psychologie zu Entscheidungen zu schweren Entscheidungen so Studien.
00:44:01: Wo ist umging?
00:44:02: Wenn sich in deinem Leben was verändern soll entscheidest du dich für die Veränderung oder entscheidst du dich dafür, wie es war?
00:44:10: Und das waren glaube ich so Glücksvorschheiten herausgefunden haben.
00:44:14: Die Leute, die sich für die Änderungen entschieden haben, waren danach zufrieden und das finde ich super inspirierend.
00:44:22: Immer bei Entscheidungen wo's mir schwerfällt was ist die, die eigentlich irgendwie die Verenderungen bringen würde... ...und da immer diesen Mut für Veränderungen zu haben, als ich darüber gelesen habe, fand ich super inspiring und versuche auch oft in so Also schweren Entscheidungen mir irgendwie wieder in den Kopf zu rufen.
00:44:39: Meistens lohnt es sich, sich für die Veränderung zu entscheiden.
00:44:42: Ja das ist doch schön!
00:44:43: Und dann letzte Frage... Tim privat Urlaub?
00:44:47: Wo spannst du aus?
00:44:48: Fährst überhaupt in den
00:44:48: Urlaub?!
00:44:49: Wenn ihr jetzt an den Start-up denkst aber was sind so die Lieblingsländer wo du mal warst und wo du hin möchtest?
00:44:53: Ich fahre jetzt nach Norditalien da finde ich's auch immer schön.
00:44:58: also Norditalia ist sehr schön sonst mag ich Kanada Und ich würde mal gerne nach Japan.
00:45:05: Aber wenn ich jetzt so direkt irgendwo hinfahren müsste, Norditalien denke ich.
00:45:12: Ich finde Ligurien richtig schön!
00:45:14: Liguren find' ich so richtig, richtig toll.
00:45:17: und jetzt demnächst gehe ich tatsächlich auf die Biennale in Benedikt vor euch mich schon drauf.
00:45:26: Super Tim hat mir super viel Spaß gemacht.
00:45:29: Vielen Dank dass ihr zugehört habt und bis zum nächsten Mal.
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