Nach der Digitalisierung kommt die Intelligenz: Wie KI den Kanzleialltag verändert – Christian Gebert, Steuerberater

00:00:00: Da haben wir, glaube ich, viel Zeit und Geld versenkt.

00:00:02: In dem wir das doch versucht haben infangs dann festgestellt haben okay komm lass uns den Fokus darlegen wo wir wirklich einen USP haben.

00:00:09: Das ist aus meiner Sicht jetzt die Kanzlei-Organisation für uns intern aber auch gegenüber den Mandanten.

00:00:15: wie können wir auftreten?

00:00:16: Wie können wir kommunizieren?

00:00:17: Das ist jetzt so dass wo wir aus meiner sicht richtig gut sind und noch besser werden wollen gerade mit KI ja total geil wenn du alle Daten, alle Kommunikation Bei dir hast und diesen Schatz dann jetzt plötzlich nach und nach nutzen kannst, weil du wenn du einen LM dahinter stellst, ja plötzlich damit auch richtig was anfangen kannst.

00:00:35: Das finde ich zum Beispiel echt cool und würde mich auch gespannt was da noch geht!

00:00:52: Willkommen beim Steuertag-Podcast von Penny Lane.

00:00:54: Heute zu Gast Christian Gebartt vom steuerberaten.de.

00:00:57: freue mich ganz besonders, dass er hier ist eine der ersten digitalen Steuerkanzleien die schon im Jahr und sechs digital voll aufgestellt waren Und freue mich total über deren Reise zu sprechen und wie sie die Digitalisierung wahrgenommen haben was Sie dabei gelernt haben Was auch Die AI jetzt für sie bedeutet und wohin der Digitalisierung in Richtung AI schiftet und nehmen euch damit auf eine reise und freue mich jetzt mit euch den Podcast zu starten.

00:01:23: Christian hat, glaube ich als einer der ersten komplett digitale Steuerkanzlei gegründet.

00:01:27: Steuerberaten.de heißt sie und Christian vielleicht magst du dich mal vorstellen?

00:01:32: Ja vielen Dank, ich freue mich auch hier zu sein.

00:01:33: Ich bin Christian Gebertt, ich bin Steuerberater.

00:01:37: Ich Bin seit zwei tausend vierzehn bei steuerberatende wir waren aber tatsächlich zweitausend sechs ging es los mit der Idee ok Steuerberatung geht ja auch anders.

00:01:46: Geht auch voll digital muss nicht mehr in einem bestimmten Ort sein mit so viel Papier.

00:01:51: Und in dem Jahr sind wir dann an den Start gegangen und haben tatsächlich als erste Kanzlei gesagt, hey, wir machen das nur online.

00:01:56: Das war so die Zeit wo die Online-Shops da aus dem Boden sprießen.

00:02:02: Ja und dann war natürlich die Idee warum geht es nicht auch bei Dienstleistung?

00:02:06: Heute ist es ja fast normal dass man auch deutschlandweit remote irgendwie für manannten da ist.

00:02:11: aber damals war das schon noch was Besonderes und war auch mit dem Berufsrecht damals gar nicht so easy.

00:02:17: Wir hatten da auch ein paar Hürden die wir aber jetzt alle beseitigt haben natürlich schon längst.

00:02:23: Und ja, spannend fand ich den Weg und wir haben uns viel natürlich auch noch beibehalten von diesem Gedanken, hey!

00:02:29: Wir wollen pionier sein, wir wollen digital sein, wewollen effizient sein, aber trotzdem für unseren Mandanten eine sehr gute Beratungsleistung angehten und da versuchen wir heute halt doch immer in den aktuellen gegeben halten das Beste draus zu machen.

00:02:42: Cool und wie war das früher?

00:02:43: Haben die Leute euch für verrückt gehalten dass ihr das alles digital macht und haben gesagt es geht doch gar nicht Das machen die Mandanten nicht mit.

00:02:49: Ja, also tatsächlich damals wir hatten auch einen sehr visionären Gründer.

00:02:53: der war auch gerne dazu bereit ein bisschen den Markt aufzuschütteln.

00:02:56: Also das ging groß dass wir dann auch anfangs uns überlegt haben Dass wir auch das Mindset wie mit den online Shops ja wenn es online ist Wenn's transparent ist wenn es digitales geht es dann vielleicht auch günstiger.

00:03:07: und Tatsächlich war es früher so dass diese Steuerberater Gebührenverordnung die es damals noch gab auch vorsah dass man keine Preise unterschreiten darf, die dort vorgesehen waren.

00:03:17: Und das brachte uns natürlich direkt ein paar böse Briefe von der Steuerberaterkammer ein und auch dann war natürlich auch die Frage okay.

00:03:26: also wir hatten zwei Standorte jetzt nicht deutschlandweit hunderte aber dann war eben auch das Prinzip ok.

00:03:31: da muss dann immer so einen Steuerberator vor Ort sein, der da in fünfzig Kilometern weit weg höchstens wohnen darf.

00:03:37: Das hatten wir in dem Moment auch nicht.

00:03:39: Die kam er uns dann direkt die Zulassung entzogen Und wir wollten uns eigentlich auf einem großen Rechtsstreit einlassen, den wir aber zum Glück dann entsprechend noch beilegen konnten.

00:03:50: Also das war schon ganz schön turbulent zu dieser Zeit, aber natürlich auch sehr prägend für uns und so bisschen auch einen Antrieb zu zeigen, hey dass dieses Modell funktioniert und damit kann man auch erfolgreich sein.

00:04:01: Ich glaube es ist auch so.

00:04:03: wie sind jetzt hundertsechzig Kolleginnen und Kollegen in Deutschland?

00:04:06: und ja wachsen eigentlich jedes Jahr um zwanzig Prozent und das soll natürlich auch so weitergehen.

00:04:11: Ja krass.

00:04:12: und dann sagt man wie ich habe jetzt auf LinkedIn gesehen, hier hab' ich ein Artikel mitgebracht.

00:04:16: Marcel Blum hat geschrieben Digitalisierungsbeauftragter von der Steuerberater Garn & Net einen Wunschzettel an großen Buchhaltungs-Software-Dienstleister in Deutschland.

00:04:26: Kann man sich wahrscheinlich denken welcher Dienstleister gemeint ist?

00:04:29: Aber es sind Wunschtzettels, zwei tausendfünfundzwanzig mit zum Beispiel PayPal sauber in Duo integrieren Mahnwesen Daueraufträge.

00:04:38: Es gibt ja ganz viele Sachen, die vielleicht noch nicht digitalisiert sind und wo auch andere Software-Herstellen noch nicht so weit sind.

00:04:44: Wie macht ihr das?

00:04:45: Braut ihr Prozesse selber oder verlässt ihr euch komplett auf das was da ist?

00:04:49: Ja also Datif und wir... Das ist so eine besondere Freundschaft.

00:04:55: Also natürlich ... Wir sind Datifnutzer weil wir ... Oder das weiß ich hast du vielleicht auch eine andere Meinung zu.

00:05:03: aber wenn du natürlich sehr spezielle steuerliche Sachverhalte abbilden willst, mit Organschaften Konzerne Sonderbetriebsvermögen und was es da so alles gibt.

00:05:15: Da ist Dativ natürlich für uns Anwender schon ein sehr mächtiges Tool Und so war das ja auch früher viele Jahrzehnte geprägt.

00:05:23: Das ist vor allem darum gegen den Steuerberater die beste Software zu bieten und der kümmert sich halt darum dass die Daten dort reinkommen ganz klar Früher durch eintippen.

00:05:35: Also wenn ich mir das vorstelle, auch wie ich das gelernt habe.

00:05:37: Mit irgendeinem Ordner der kommt und dann gibt es jemanden, der schreibt da erstmal eine Zahl drauf die Kontonummer in verschiedensten Farben mit Stempeln und dann geht das durch X-Hände bis.

00:05:46: das meinem System ist eigentlich furchtbar ja?

00:05:48: Aber da kommt ja Date fair und deswegen ist jetzt auch nicht besonders intuitiv eigentlich du musst dich da richtig reinarbeiten Und irgendwann war halt der Punkt Ja okay Moment!

00:05:57: Jetzt liegen ja die Belegdaten der Mandanten digital vor.

00:06:01: Das war ja bei uns dann auch schon so, ne?

00:06:03: Wir haben mal gestartet und gesagt es gibt kein Papier.

00:06:06: Never!

00:06:06: Wir scanen nichts.

00:06:08: Zwei-tausend

00:06:08: vier Stunden.

00:06:10: Das ist zum Beispiel auch ein Punkt da... Wenn ich immer auf die Steuerberater messen gehe, da gibt's ja immer noch ganz große Aussteller, die Scanner verkaufen.

00:06:18: Also das ist ja ein ganz großes Ding dass du kannst leihen sich dann so Riesen Scanner hinstellen und dann kriegen dir die ganzen Sachen von dem Mandanten und dann wird das da gescannt und dann hast du es digital.

00:06:28: Immerhin ist ja besser als das nicht zu machen.

00:06:30: aber Bei uns war halt der Ansatz, es kommt kein Blatt Papier zu uns in die Kanzlei.

00:06:36: Das heißt das Scan macht ja mein Land.

00:06:38: oder wenn du natürlich ein Unternehmen hast was irgendwo ein digitales Geschäftsmodell hat dann hat er ja eigentlich jetzt mittlerweile schon alles überwiegend digital.

00:06:46: vielleicht ist man auch ein Restaurant belegt oder so der gedruckt wird.

00:06:49: aber das wird ja auch mit der E-Rechnung bald alles wegfallen.

00:06:53: Aber damals hatte Dativ dafür natürlich kein richtiges Angebot, also zu sagen hey da gibt es jetzt irgendeine Schnittstelle wo du deine Belege hochladen kannst oder so.

00:07:01: und da haben wir tatsächlich auch selber was entwickelt.

00:07:03: Also wir haben auch eigenes Software-Entwickler die für uns einen Kansai Management Tool letztendlich bauen mit dem man dann kommunizieren und intern kommuniziert wie so Microsoft Teams kann man sich das vorstellen.

00:07:14: Und da haben Wir tatsächlich auch anfangs gesagt okay wir bieten für unsere Mandaten ein Kassenbuch an und ein Belegerfassungstool usw.. Das war aber natürlich so ein Thema, wo man sagen muss wir als Steuerberater gegen verschiedenste Konkurrenten mit hunderten Software-Entwicklern ist ganz schön herausfordernd.

00:07:31: Deswegen haben wir das dann irgendwann wieder gelassen weil eben Dativ da auch ein bisschen besser wurde mit dem Unternehmen online.

00:07:37: Ja jetzt ist es halt so dass das Tool ganz okay ist glaube ich.

00:07:40: alle Mandanten arrangieren sich so mehr oder weniger damit Aber der geht natürlich immer noch mehr ne?

00:07:45: Ich glaub da ist es weit weg von... das ist das Tool was ich jeden Tag gerne benutze weil's so einfach is.

00:07:52: Ich glaube, das lässt sich so vielleicht ganz gut zusammenfassen.

00:07:54: Alle haben sich irgendwie damit arrangiert und... Das ist jetzt erst mal der Status quo.

00:07:58: insofern eine Mängel oder ne Wunschliste kann man eigentlich sehr lang machen um das noch zu verbessern oder auch zu erweitern.

00:08:05: Und

00:08:06: was euch fehlt baut ihr theoretisch ein bisschen?

00:08:09: Wahrscheinlich dann die Verbindung zwischen zwei Tools Die sich irgendwo integrieren müssen, baut ihr was selber?

00:08:15: Ja oder es gibt da natürlich auch sehr... Also einerseits teilweise machen wir das.

00:08:19: Aber es gibt auch sehr spezialisierte Anbieter die dann wiederum solche Schnittstellen anbieten also beispielsweise für Online-Händlers ein großes Segment ankunden dass wir betreuen Das ist ja so.. Da machst du irgendwie als Onlinehändler zwei drei Millionen Euro Umsatz also noch gar nicht so groß, aber hast schon irgendwie Lager in siebenundzwanzig EU-Ländern.

00:08:39: Also bist du eigentlich aufgestellt wegen großer Konzernen und das heißt du hast natürlich auch viele Pflichten.

00:08:44: dann bei der Umsatzsteuer beispielsweise und da ist die Frage ja wie bild ich das denn jetzt transparent ab oder rechtssicher?

00:08:50: Und ich will natürlich jeden Verkauf von jedem einzelnen Produkt wenn jetzt Schnürsenkel verkauft zum Beispiel muss jede zwei Euro extra noch mal anfassen, das geht ja nicht.

00:08:59: Du brauchst ein Prozess der gut strukturiert und transparent ist.

00:09:03: Und da gibt es wiederum spezielle Anbieter die auch nochmal als Zwischenschnitts- stelle letztendlich zwischen uns und Dativ stehen um die Daten aufzubereiten damit sie perfekt in das Buchhaltungssystem reinlaufen.

00:09:15: So wie Passway oder?

00:09:16: Zum Beispiel Account One, Armour Invoice solche die mir ja genau... Das ist natürlich was wir dann auch stark nutzen klar.

00:09:24: Und dann ist mir hier aufgefallen noch ein Artikel auch in LinkedIn von der Daniela jetzt, wo Datewee als Wort gefallen ist.

00:09:29: Die Daniela Cook-Glakes schreibt nicht zweinvierzig ist die Antwort sondern zwei tausend vierhundertfünfundachtzig Unternehmen sind glaube ich digitale Kanzlei zweitausendfünfundzwanzig.

00:09:39: für mich klingt das irgendwie wenig wenn man jetzt denkt wir haben irgendwie acht bis zu achtzigtausend Steuerberatern.

00:09:44: Deutschland wie digital genau glaubst du ist Deutschland aufgestellt.

00:09:50: Also, ich glaube das ist natürlich da geht noch viel mehr.

00:09:55: Aber sicherlich auch daran dass viele Kanzlei-Inhaber dann jetzt irgendwie doch Richtung Sechzig plus gehen und da wird sich jetzt demnächst viel verändern.

00:10:04: also wenn ich mir jetzt vorstelle ich wäre jetzt sechzig oder vielleicht schon siebzig Ich wüsste ich mache.

00:10:08: das habe eine gute Rendite mit meiner Kanzle.

00:10:10: meine Mandanten müsste ich in Zweifel sogar überzeugen dass die was ändern und das mit dem Papier gar nicht machen sondern mir das leicht digital zur Verfügung stellen weiß ich nicht, ob ich mich da wirklich auch jetzt dahin bewegen würde.

00:10:22: Das läuft ja alles ganz gut und das Geld wird

00:10:24: verdient.".

00:10:25: Ich kann das schon verstehen, dass viele sagen, warum soll ich mich damit beschäftigen?

00:10:28: Aber da wird es denke ich in den nächsten Jahren eine krasse Änderung geben.

00:10:31: Einerseits wegen der E-Rechnung ab dem Jahr im Jahr ist es so, dass alle Unternehmen ab achthunderttausend Euro Umsatz sie verschicken müssen vorrangig.

00:10:40: Ja,

00:10:40: d.h.,

00:10:40: das ist dann der Beleg.

00:10:41: Du hast ihn nur digital und spätestens dann musst du dir überlegen wie machst du das jetzt?

00:10:46: Und dann natürlich mit dem Alter, je älter die Kanzlerinhaber werden.

00:10:50: Die geben ihre Kanzleien ab auf, verkaufen sie wie auch immer und ich glaube da wird eine starke Veränderung sich ergeben, also ich rechne schon damit dass sich das bald ändert.

00:11:02: Aber Fun Fact wir sind auch keine digitale Kanzlei zumindest wenn es nach Datif geht.

00:11:07: Es liegt daran wie das gemessen wird.

00:11:09: Du musst halt die Kansleiorganisation von Datif nutzen Und dadurch könnt ihr eben ablesen, wie digital bist du?

00:11:17: Wie viele digitale Buchungssätze erstellst du.

00:11:21: Da hätte ich jetzt keine Zweifel, dass wir da mit reinfallen.

00:11:24: Aber auch nutzt du die Zeiterfassung über Dativ und solche Themen.

00:11:28: Das machen wir zum Beispiel nicht, das machen wir alles über unser eigenes Tool weil wir uns darüber verschiedene Automatisierungen ermöglichen.

00:11:34: Zum Beispiel man dann hat die Belege nicht bereit gestellt, der wird automatisch erinnert wenn ich denke doch dran die Frist naht ja und solche Dinge Da setzen wir nicht auf Datif.

00:11:45: Okay, verstanden und wenn jetzt die digitalen Prozesse einführt habt ihr wahrscheinlich schon mal vielleicht was zu viel automatisiert.

00:11:52: oder so gibt es ja irgendwelche Learnings wo ihr sagt das war eigentlich schwierig dass hätten wir nicht machen sollen das hätten wir anders machen sollen?

00:11:59: Ja ich glaube du musst natürlich ein bisschen dein USP finden mit wem willst du dich messen?

00:12:06: Und ich glaube, das war bei uns das Thema am Anfang.

00:12:09: Pioniergeist der Markt war unglaublich schlecht was die Digitalisierung angehen.

00:12:15: es gab quasi überhaupt keine Produkte.

00:12:17: als selbst als Sandatef dieses Unternehmen online rausbrachte ging es zum Beispiel nicht am Meck.

00:12:22: und die meisten erfolgreichen Unternehmer.

00:12:24: also er ist ein Produkt für Unternehmer.

00:12:26: Also wer will denn damit Windows arbeiten oder so?

00:12:29: Zumindest weiß man die Erfahrung oft und das heißt auch da hat mir noch jahrelang das Thema dass wir Angebotene Tool von Dativ eigentlich gleich nutzt kommen, also haben wir was eigenes entwickelt.

00:12:38: Aber irgendwann stellst du halt fest okay es gibt so viele Softwareunternehmen auch wie als Steuerkanzlei können mit denen nicht mithalten um zum Beispiel ein ähnlich gutes Tool für ich stelle meine Belege bereit oder ich schreibe meine Rechnung oder ich führe meinen Kassenbuch oder wie auch immer bereitzustellen.

00:12:55: Da haben wir glaube ich viel Zeit und Geld versenkt, indem wir das doch versucht haben in den Anfang.

00:12:59: Dann festgestellt haben okay komm lass uns den Fokus darlegen wo wir wirklich einen USP haben.

00:13:04: Das ist aus meiner Sicht jetzt die Kanzlei-Organisation für uns intern aber auch gegenüber dem Mandanten.

00:13:10: wie können wir auftreten?

00:13:11: Wie können wir kommunizieren?

00:13:12: Das ist jetzt so was wo wir aus meiner sich richtig gut sind und noch besser werden wollen gerade mit KI auch.

00:13:18: Ist ja total geil wenn du alle Daten, alle Kommunikation Bei dir hast und diesen Schatz dann jetzt plötzlich nach und nach nutzen kannst, weil du wenn du einen LM dahinter stellst.

00:13:27: Ja plötzlich damit auch richtig was anfangen kannst.

00:13:29: ja das finde ich zum Beispiel richtig cool und würde mich auch gespannt was da noch geht.

00:13:34: Cool!

00:13:35: Und wie setzt die KI schon ein?

00:13:36: Hilft es das schon oder glaubst Du dass KI, wenn Du sie jetzt sagst, es ging von manuellen Belegungen zur Digitalisierung ist der Schritt von Digitalisierung zu AI nochmal so signifikant, dass da große Änderungen kommen.

00:13:48: oder wie schätzt Du so die Entwicklung von AI Claude und den ganzen Modellen ein in den nächsten Jahren.

00:13:55: Also ich glaube, man kann das so in zwei Bereiche teilen.

00:13:57: Einerseits, das kennt wahrscheinlich jeder der jetzt zuhört, hoffe ich zumindest dass es dem Standard-Arbeitsalltag ja enorm erleichtert sei ist, dass man jetzt zum Beispiel statt eine lange E-Mail zu schreiben, was man sie diktiert also finde ich ist da ist mal zwei drei Mal so schnell.

00:14:11: So wirklich diese kleinen Dinge.

00:14:12: oder dass man sich eben bei einer Formulierung bisschen helfen lässt.

00:14:16: aber dann gibt's ja eigentlich noch diesen Bereich, der richtig groß ist.

00:14:20: Wo man dann eben auch mit Agenten und so das möglich ist ganz automatisiert dass man es gar nicht mehr anstoßen muss.

00:14:25: Und da haben wir als Steuerberater natürlich die Herausforderung des Datenschutzes.

00:14:31: Ich meine du kannst jetzt co-pilot und auch tatschi bt irgendwie dsg vo conform Beziehen über europäische server und so.

00:14:40: Das ist wohl schon möglich.

00:14:41: aber was ja immer noch das Thema Es ist mit dem strafgesetzbuch.

00:14:44: Wir müssen Ja eigentlich unsere gesamten Dienstleiste, denen wir die Daten geben darüber belehren dass sie sich strafbar machen wenn Sie diese Daten veruntreuen und dann eben gegen das Steuergeheimnis verstoßen.

00:14:57: Und also ich meine also Chatchi Pity wird mir das nicht unterschreiben.

00:15:03: Insofern bin ich da... Das ist halt noch eine kleine Hürde weil das ist ja schon wichtig Wenn du wirklich sagst, du machst es automatisiert, musst dir auch sicher sein können.

00:15:13: Du willst nicht drüber nachdenken was du da jetzt hingibst oder ob das noch vorher anonymisieren muss oder so.

00:15:18: und das kann ja auch schnell sein wenn du Steuerberatung machst dass da irgendwie ein... Da geht's um Patent- oder Geschäftsgeheimnisse.

00:15:26: wie wird die Software also?

00:15:28: wie sind die rechtlichen Verhältnisse die eigentlich keiner wissen soll und so?

00:15:31: Und wenn er plötzlich TGVT beim nächsten Update dann doch irgendwie davon gelernt hat oder so?

00:15:36: Das will man ja nicht oder sollte man natürlich nicht riskieren.

00:15:40: Es gibt ja aber schon auch die Möglichkeit, dass man so ein Laschnengeschmottels auf einem eigenen Server hostet und völlig autark betreibt.

00:15:47: Und das ist unser Weg mit dem wir gerade versuchen zu arbeiten und dann eben immer mehr als schauen okay können wir jedes PDF was zu uns reinkommt automatisch analysieren lassen und den Mitarbeiter dann schon sagen was es ist oder eine sinnvolle Benennung der Datei finden?

00:16:02: Oder du kannst halt mit dem Chat oder dem mandanten Dokumentenarchiv chatten So solche Sachen, da tasten wir uns gerade ran und schauen was ist da wirklich das, was uns etwas bringen könnte.

00:16:14: Und ich glaube, dass macht uns dann vielleicht doch effizienter oder besser weil wir schneller und einfacher an die Informationen kommen, die uns und den Mandanten betreffen.

00:16:23: Ja okay super!

00:16:24: Aber jetzt nochmal Digitalisierung, es funktioniert ja natürlich auch nur wenn... Wenn die Mandanten mitmachen, ne?

00:16:30: Wie kritisch seid ihr da wenn die Mandaten onboardet?

00:16:33: Nimmt ihr nur digital oder habt den Katalog wo ihr sagt okay das füllen wir aus.

00:16:39: Also nee wer uns kein Digitales liefert der kann nicht mandant bei uns werden.

00:16:46: also ich habe als aber nicht den Eindruck dass es irgendwie ein Problem ist.

00:16:50: also ich glaube dass es schon auf vorkommt keine Ahnung.

00:16:53: lass es vielleicht bei einem von zwanzig Mandanten sein der dann sagt ach so es geht nicht.

00:16:57: ich will das Passt ja grade, ich weiß eh, dass sich das ändern muss.

00:17:00: Und dann nutze ich das gleich wenn ich zu euch gehe... ...dass ihr mich dabei unterstützt von diesem Papier weg hin zur Digital.

00:17:07: Das war natürlich vor fünf oder zehn Jahren noch mal viel stärker.

00:17:09: Ja!

00:17:11: Dass wir da auch unterstützen mussten.

00:17:12: und schafft ihr den Scanner an?

00:17:14: Oder schreibt doch die Lieferanten an, dass sie das nur digital schicken sollen usw.

00:17:19: Aber das ist jetzt immer weniger geworden.

00:17:24: Ich glaub andererseits Wer macht das denn wirklich noch mit?

00:17:28: Pendelordner gibt's da?

00:17:29: Es gibt ja mal Stufen der Digitalisierung.

00:17:31: Manche machen es voll digital, bei anderen werden ein paar Sachen noch nicht digital gemacht.

00:17:37: oder die schicken auch Rechnungen raus.

00:17:39: aber dann hilft ihr den Mandanten auch wirklich sich dann voll mit euch zusammen zu digitalisieren.

00:17:43: Ja natürlich also was wir jetzt nicht machen das machen dann sicherlich Kanzlein vor Ort vielleicht auch besser dass wir dann dahin fallen und in den Scanner installieren oder so.

00:17:51: Das ist jetzt nicht unsere Leistung.

00:17:54: wo wir, glaube ich eine Stärke haben ist dann die passenden Systeme auszuwählen für diesen Fall.

00:17:58: Also der online Händler braucht halt das System in zwei vielen Restaurants hat ja ganz andere Anforderungen weil es im Bargeld geht um Kassensystemen was dann auch automatisiert verarbeitet werden muss oder ein Hotel sieht wieder ganz anders aus.

00:18:10: Ja also das sind dann so die Punkte dass wir genau eine gute Erfahrung haben und sehr gute Spezialisten bei uns Die wissen in der Branche mit den Systemen Verkaufs über Amazon.

00:18:20: nutzt du das?

00:18:21: Hast du einen Shopify Shop?

00:18:22: solltest du lieber das nutzen?

00:18:24: und so weiter, das ist glaube ich das wo wir dann sehr gut sind.

00:18:27: Und sind die Erwartungen von den Mandanten viel höher?

00:18:30: Weil sie irgendwie sagen okay wenn es schon digital ist, dann brauche ich einen extrem guten Kundenservice der... Also, dass die Erwartungshaltung auch einfach höher ist, Echtzeitdaten zu bekommen.

00:18:39: Eine schnellere BWA zu bekommen direkt am Monatsanfang.

00:18:42: So ein bisschen wie in den Early Days bei Amazon wo der Kundenservice wirklich gut war.

00:18:47: Müsst ihr das dann auch liefern oder wollt ihr das so liefern?

00:18:50: Es ist eine interessante Erfahrung, die wir auch im Zeitverlauf gemacht haben.

00:18:53: Ich habe ja anfangs gesagt, dass wir als Preisführer, als digitale Kanzlei gestartet sind und wir aber über die Zeit auch die Erfahrungen gemacht haben dass das natürlich gut ist, also das damit gewinnt zu kunden.

00:19:07: Aber am Ende geht es ja hier um eine hochqualitative Leistung.

00:19:13: Also wenn du eine Lohnbuchhaltung machst oder eine Buchhaltung machst und der dann mit zur Bank geht, braucht er das schnell?

00:19:19: Es muss richtig sein!

00:19:19: Das war immer auch klar, selbst wenn wir es günstiger anbieten, dass es richtig ist.

00:19:24: Natürlich ist das das Thema aber Du willst ja auch jemanden haben, der dir vielleicht aus diesen Daten und Zahlen für dich ermittelt irgendwie eine Empfehlung gibt wenn der Betriebsverfügung ist, sofort da ist und die besten Unterstützung anbietet.

00:19:38: Oder dann gibt es ein rechtliches Thema, kannst du mir einen Rechtsanwalt zur Verfügung stellen oder den mit ins Boot holen damit ich dem nicht noch mal alles neu erklären muss?

00:19:45: Und dabei halt unsere Erfahrung.

00:19:46: okay wir haben total viele tolle auch schnell wachsende große Unternehmen gewonnen aber konnten natürlich durch diese niedrigen Preise teilweise dass die Wünsche die hatten gar nicht erfüllen.

00:19:56: also haben wir das relativ starkes geschiftet und haben gesagt, okay Preisführerschaft das bringt einfach nichts in dieser Dienstleistung.

00:20:05: Und sind jetzt eher überdurchschnittlich mit den Preisen unterwegs haben dafür aus meiner Sicht aber auch eine überd Durchschnittliche Leistung weil wir dann eben auf sagen ok wir wollen dir auch den Experten nicht nur für die Digitalisierung sondern eben auch für die Gestaltungsberatungen bereitstellen.

00:20:20: wenn Steueroptimierung ja ist natürlich das Thema wie kann man vielleicht da weniger zahlen?

00:20:26: Müssten wir euch auf LinkedIn noch ein paar Tipps von dir gesehen, was man da für Ideen macht bei Häuser Kaufwerkauf und so weiter.

00:20:34: Und sag mal alle suchen Steuerberater zur Anstellung steuerfach angestellte.

00:20:38: es ist glaube ich auf dem Markt extrem schwierig gute Leute zu finden.

00:20:42: hilft euch da die Digitalisierung?

00:20:43: habt ihr Probleme im Recruiting oder dadurch dass ihr da so aktiv seid?

00:20:47: spielt euch das eigentlich in die Karten?

00:20:48: wollen die Leute die neuen leute oder die aktuellen Leute auf dem arbeitsmarkt digital arbeiten?

00:20:53: also uns hilft es enorm Einerseits natürlich dadurch, dass wir ja eigentlich fully remote arbeiten können.

00:21:00: Wir haben zwar irgendwie einen Hauptsitz wo ich jetzt auch im Büro habe und ein paar Kollegen von mir sitzen aber der große Teil des Teams ist in Deutschland verteilt und natürlich auch die unsere Mandanten.

00:21:11: Das heißt, wir können natürlich wirklich sagen hey!

00:21:13: Wir suchen nicht nur Mitarbeiter in Berlin sondern ist eigentlich egal wo du wohnst.

00:21:17: Du kannst bei uns arbeiten und dich voll im Team integrieren.

00:21:20: Und das sind diesen Vorteil für uns weil wir dann aus achtzig Millionen Menschen rekrutieren können und nicht eben nur aus zwei Millionen oder sowas ja?

00:21:29: Und die Mitarbeiter... Mögen das auch, ja?

00:21:33: Also dann sich den Arbeitsort so zu gestalten wie sie es gerne hätten.

00:21:38: Und eben nicht vielleicht eine Stunde früh im Stau zu stehen und so... Das ist natürlich ein Riesenvorteil und ich glaube unsere ganze Unternehmenskultur ist durch diesen digitalen Ansatz auch etwas moderner als woanders.

00:21:50: Also keine Ahnung.

00:21:53: letztens hatte ich ne Steuerberaterin die sich bei uns beworben hat, die gesagt hat, Sie müssen alle früh ihre Handys abgeben

00:21:59: in der Kanzlerin!

00:22:00: Also keine Ahnung, das ist sicherlich jetzt nicht der Durchschnitt.

00:22:03: Der Kanzlein gibt es auch vor Ort sehr viele.

00:22:05: die modernen sind da gar keine Frage.

00:22:07: aber es gibt glaube ich doch auch schon immer noch sehr alte hierarchische Strukturen wo jetzt der junge neue oder innovativ denkende Kollege kein Lust drauf hat.

00:22:19: Ja stimmt hier nämlich auch.

00:22:20: wir besuchen ja viele Steuerkanzleien und einmal wurde ich auch von einer Empfangsdame empfangen die mir dann auch den Mantel abgenommen hat und alles Nix, aber genau.

00:22:31: Spannend!

00:22:31: Und sagen wir mit der Remote Arbeit ist es ja immer so dass man sich vielleicht nicht gut kennenlernen das irgendwie der Cafetalk verloren geht.

00:22:38: hast du da irgendwelche Tipps wie man eine Kultur schafft?

00:22:40: Trefft ihr euch einmal im Monat alle drei Monate?

00:22:44: Ja das ist tatsächlich eine große Herausforderung weil die Frage ist natürlich wenn du nur remote arbeitest was identifiziert dich dann eigentlich mit dem Arbeitgeber?

00:22:51: also war auch eine große soziale Komponente Die tägliche Arbeit, sind ja irgendwie acht Stunden.

00:22:56: Mehr als die Hälfte des Tages der Wachzeit oder die Hölfte bist du auf der Arbeit und das soll dir auch Spaß bringen.

00:23:04: Du sollst dich da wohlfühlen, du solltest dich mit den Kollegen gut verstehen.

00:23:06: Und das ist natürlich Remote dann doch ein bisschen herausfordernder.

00:23:11: Ich kann mich noch erinnern, ein relativ wichtiger Schritt war ... Das war schon vor Corona.

00:23:17: Da hatten wir noch solche klassischen Telefone.

00:23:19: Weißt du so richtig?

00:23:20: Mit höheren Nummerwählen.

00:23:22: Soll

00:23:23: ich mich mit Drehschreiben?

00:23:24: Nee, nee.

00:23:24: Aber heutzutage im Büro ist es immer noch so ... Ja, der hat die Durchwahl zwölf, dann holst du das an und spielst irgendwas mit dem.

00:23:33: Ich bin irgendwann ... Keine Ahnung, wann war das, was ich durch die Büro sind hab.

00:23:36: Die ganzen Telefone eingesammelt haben, die Müll geworfen.

00:23:40: weil ich wollte dann schon, dass die Leute nur noch Videokonferenzen nutzen.

00:23:43: Weil es natürlich ein großer Unterschied ist, wenn du nur remote arbeitest okay, dann sieht man sich wenigstens oder sieht die Kunden halt auch und das war halt immer noch so eine Hürde, dass es diese Telefone gab, dass sie dann doch im Zweifel für die Videokkonferenz das nicht richtig technisch eingerichtet haben.

00:23:57: Seit Corona ist das ja auch überall jetzt eigentlich Standard.

00:24:00: aber ich glaube auf solche Dinge kommt's dann an, dass man wirklich versucht immer wieder diesen persönlichen Kontakt, wenn er irgendwie geht möglichst intensiv zu gestalten.

00:24:10: Wir machen das zum Beispiel so auch mit unseren Mandanten dass wir eben in diesem Plattformen die wir gebaut haben immer wieder zeigen hey das ist dein Mitarbeiter hier ist das Bild da kannst du dir anrufen hier kannst du einen Termin buchen hier kannst Du sofort zur Videokonferenz der für dich da ist.

00:24:26: ja also weil sonst wenn du immer zur Kanzlei vor Ort gehst siehst du ja die Leute die vielleicht deine Buchhaltung erstellen immer mal und das ist natürlich bei uns eher selten der Fall.

00:24:36: Deswegen versuchen wir es über diesen digitalen Weg, aber ich gebe zu, es ist auch herausfordernd.

00:24:41: ja also da sind wir immer noch am Optimieren.

00:24:44: dadurch Events machen dann große Events mehrfach im Jahr in verschiedenen Orten machen mal eine Reise zusammen, solche Dinge.

00:24:53: Also das ist schon ein großes Thema was in der Unternehmensführung jetzt auch nicht so easy ist.

00:24:57: ja

00:24:58: Und mein Danten onboardet ihr wahrscheinlich digital und macht dann monatliche Check-ins oder so einfach per Videokonferenz?

00:25:04: Oder wie oft wenn von den hundert Prozent meinen Datten die haben Wie oft seht ihr da von welche persönlich?

00:25:10: Also das ist natürlich ganz wichtig, gerade auch wenn man wachsen will dass diese Prozesse stehen.

00:25:15: Der onboarding-Prozess von okay das ist die Anwarnung der interessiert sich für uns dann kriegt ihr das Angebot dann spricht man mehrfach wahrscheinlich darüber Er erklärt die Leistung noch mal und dann kommt halt der Auftrag.

00:25:25: Und dann haben wir auch, wenn das intensiv Betreuung... Dann geht es richtig los!

00:25:28: Wir schauen, dass von Anfang an alles perfekt eingerichtet ist, also erstens die Steuerberater maximal unterstützt werden durch Backoffice-Mitarbeiter da und eben nicht anfangen müssen wie ist eigentlich die Steuernummer?

00:25:41: oder keine Ahnung wann war der letzte Bescheid vom Finanzamt?

00:25:43: Sondern dass das alles vorliegt Und auch für den Mandanten dann, die alle Fragen beantwortet werden und klar ist wie läuft die Zusammenarbeit ab.

00:25:52: Wir einstellen dann Checklisten dass jeder weiß wer hat wann was zu tun?

00:25:56: Die Mandanten sehen ja also das ist natürlich oder das hängt so ein bisschen drauf an wie groß ist das Unternehmen.

00:26:04: bei größerem gibt es natürlich monatlich dann einen Call zu Wie lief die BWA oder wie lief der Monat was sind die Themen, was ist bei der Lohnabrechnung und so weiter.

00:26:17: Wir versuchen dann natürlich auch hin- und wieder auch mal ein persönliches Treffen zu organisieren spätestens wenn es vielleicht meine Betriebsprüfungen gibt.

00:26:24: Und dann der Prüfer da natürlich auf vor Ort auftaucht, dann ergibt sich das schon immer mal.

00:26:28: Ja cool!

00:26:29: Und dann sagt man die Weiterbildung ist ja wahrscheinlich auch einfach enorm wichtig, hat jetzt auch einen Beitrag gefunden auf LinkedIn vom Steuerberaterverband Niedersachsen Sachsen-Anhalt.

00:26:37: Die schreiben wir erst eigentlich Tim.

00:26:39: Der Text IT Manager ist unsere modulare Online Weiterbildung für Kanzlei Mitarbeitende.

00:26:45: Wie macht ihr denn Weiterbildungen?

00:26:46: Wie geht ihr damit um, schickt dir auch Leute zu verschiedenen Kursen und macht die Weiterbildung innenhaus?

00:26:53: Also wir machen viel innen Haus weil ich natürlich denke dass wir bei diesen Themen schon sehr gut aufgestellt sind.

00:27:01: das heißt Ich kenne jetzt, habe ich mit diesem Wastograd vorgelesen.

00:27:05: Hast nicht intensiv beschäftigt aber ich vermute dass das natürlich eher so für die Umsteiger ist auch oft, die dann vielleicht bisher sich noch nicht so viel mit digitaler Buführung befasst haben und da eben loslegen.

00:27:16: Das heißt wenn ich da meine Mitarbeiter hinschicke, vermute ich mal, dass sie sich langweilen oder da vielleicht das Seminar übernehmen könnten.

00:27:23: Aber... Ja, und wir machen natürlich an einerseits viel In-Haus.

00:27:29: Aktuelles Steuerrecht ist für alle gleich.

00:27:31: Da beschäftigen uns natürlich viel mit.

00:27:34: Und es ist ein wichtiges Thema aber da geht bei uns wirklich viel Inhaus, dass wir uns damit beschäftigen und die Kollegen schulen.

00:27:43: Okay super!

00:27:44: Dann sind wir glaube ich schon am Ende des Podcasts.

00:27:47: Wir haben noch unser Lightning Round.

00:27:48: das sind unsere fünf Fragen, die wir allen Teilnehmern stellen Und genau, bin gespannt.

00:27:53: Ich mache mal die erste Frage und zwar wenn du einfach schnipsen könntest und irgendwas wäre im deutschen Steuer- oder Textrecht geändert?

00:28:02: Was was die Arbeit einfacher machen würde?

00:28:05: Was würdest du ändern?

00:28:08: also da gibt es natürlich eine lange Liste.

00:28:10: ja die ist natürlich noch viel länger als die Liste die man an Dativ schicken würde.

00:28:15: ich glaube weil das doch eben so ne lange Leste ist muss es vielleicht mal um einen Prinzip gehen.

00:28:20: Und das gibt's ja in der Politik eigentlich auch schonmal, hat man hier und da auch schon einmal versucht dass man zum Beispiel sagt wenn man ein neues Gesetz beschließt müssen dafür zwei andere wegfallen.

00:28:29: also wenn das wirklich umgesetzt werden würde würde man glaube ich, weil es wird immer was Neues geben.

00:28:36: Gibt immer neue Ideen und Sachen wo man etwas verbessern verändern will im Steuerrecht aber sobald sowas mal passiert muss man sich überlegen welche zwei anderen Dinge für Auflagen oder so man dann dafür wegfallen lässt.

00:28:47: und wenn man das fünf Jahre macht glaube ich stehen wir insgesamt viel besser da.

00:28:51: Ja das ist ein guter Punkt haben wir im Büchkommen ja aus dem Produktmanagement und dass er auch einmal so... Da wird nicht immer nur gefragt welches Feature wird noch hinzugefügt sondern welche Features nehmen wir heraus den Produkt raus um die Komplexität rauszunehmen und einfach ein einfaches schönes Produkt zu haben was man einfach nutzen kann.

00:29:04: Cool!

00:29:05: Zweite Frage, Buch, Podcasts, Newsletter.

00:29:08: gibt es irgendwas?

00:29:09: Was dich in letzter Zeit beschäftigt hat und was du empfehlen würdest?

00:29:14: Ja also das ist jetzt vielleicht so ein bisschen abwegig.

00:29:17: ich habe dadurch dass sich so viel auch selbst podcast mache höre und so weiter komme ich gar nicht so viel zum buch lesen.

00:29:22: aber das buch was ich zuletzt gelesen hab oder als Hörbuch gehört habe was mich richtig bewegt war Von David Gorgans kennt, hört mich.

00:29:30: Das ist so ein Ultramarathonläufer-Ausdauersportler, glaube auch bei der Navy oder so war er, der sein Buch beschreibt wie er das schafft diese sportlichen Höchstleistung zu schaffen und da seine ja auch körperliche Grenzen immer wieder überwindet und wenn man sich das vor Augen führt was alles so einen Menschen zu leisten im Stande ist mit welchem Mindset man daran geht.

00:29:52: dann kann man glaub ich auch hier so in Business Kontext nutzen wenn man manchmal so denkt ach, schaffe ich das jetzt auch noch?

00:29:57: Aber ich habe mal das Buch denke und sehe, ja guck mal was der schafft dann.

00:30:03: Wird das jetzt von mich die Haarosfotogen sein?

00:30:05: Ja spannend!

00:30:06: Habe ich auch gelesen... Der hat hier zweihundert Kilometer Läufe ist ein ultraler Marathonläufer.

00:30:11: Was er da erlebt oder für Schmerzen durchlebt hat mich dann auch motiviert meine zehn Kilometer zu laufen.

00:30:17: Das hat er.

00:30:18: Der genießt es ja teilweise

00:30:20: Aber er schreibt ja auch ein bisschen über seine Kindheit, wo er aufstehen musste.

00:30:24: Wo er den Garten machen musste und bei seinem Onkel gelebt hat.

00:30:27: Ich glaube das hat ihn sehr geprägt, weil eine harte Kindheit die hat.

00:30:31: Super!

00:30:32: Dann eine weitere Frage.

00:30:34: Welches Tool würdest du empfehlen oder hast du neu entdeckt?

00:30:37: Nutzt du aktiv in den letzten zwölf Monaten irgendwas was auf den Markt gekommen ist, was du spannend fandst oder auch etwas schon länger da ist aber du trotzdem täglich benutzt?

00:30:45: musst nicht zwingend im Steuerumfeld sein?

00:30:48: Ja, ich glaube ... sprecht statt schreibt.

00:30:52: Also spricht statt Schreiber.

00:30:53: also das ist ja so genial dass die Transkription jetzt so fehlerfrei funktioniert der Anwälte und Steuerberater früher immer schon dieses Dragon oder so genutzt hat dann immer solche Mikrofone haben diktiert oder noch schlimmer auf ein Band und irgendjemandem im Sekretariat muss es dann abtippen selbst alles nicht mehr erforderlich.

00:31:12: du kannst da wirklich wenn du im Taxi sitzt Wenn du im Zug sitzt wenn du spazieren gehst mit dem Hund ... alles, was dir in den Kopf kommt und was mal im Schrift-Satz landen soll oder was du irgendwo wo dich mitteilen willst.

00:31:24: Sprechen!

00:31:25: Und das wandelt sich ein Text um... Also ich bin zwei-, dreimal so effizient dadurch.

00:31:30: Das ist so das, was ich in den letzten zwölf Monaten dazu gewonnen habe an Tools.

00:31:35: Was mich immer wieder in einen Bereich nutzen kann.

00:31:39: Ja cool, ich sehe wir haben glaube ich beide iPhones.

00:31:41: Die sind ja mit AI noch nicht so weit ne?

00:31:43: Wenn ihr die neuen Android oder Google Phones anguckt, kannst du glaube ich ganz schön viel mehr mit der Stimme und mit E-Mail schreiben machen.

00:31:48: da warten mir alle das Apple mal nachzieht.

00:31:51: Da

00:31:51: kann ich vielleicht einen Tipp geben weil es gibt auch Tools, ich meine Spokenly heißt das.

00:31:55: Da kannst Du lokal ist auch wieder für mich als Steuerberater mit Datenschutz natürlich ganz wichtig.

00:32:00: Kannst du lokal so einen LLM installieren lassen, was eben diese Transkription macht und die Daten verlassen das Gerät nicht.

00:32:06: Und die Transkripition ist natürlich x-fach besser als bei Siri oder so?

00:32:09: Oder bei der Diktierfunktion vom iPhone.

00:32:11: Also das ist so das, was ich dafür nutze ja.

00:32:13: Ja okay cool!

00:32:15: Und dann vorletzte Frage irgendeinen Zitat oder ein Lebensmotto, was dich begleitet hat, was dir geholfen hat, so krass erfolgreich zu sein, dass die Steuer ganz leicht aufgebaut zu haben oder auch sonst...

00:32:29: Ja, ich glaube was.

00:32:30: natürlich wenn man jetzt auch so irgendwie wachsen will oder ich versuche ja da auch bei social media oder so immer mal Was zu posten?

00:32:39: Ich mir hilft es immer.

00:32:39: So wenn ich manchmal klappt ja auch etwas nicht dass du dich irgendwie dann versuchst keine ahnung neues produkt neue leistung Oder willst mal willst ein webinar wo dann keiner kommt oder solche sachen.

00:32:51: Da könnte man sich natürlich über viele Dinge ärgern, aber ich versuche immer so das Motto zu sehen.

00:32:55: Wenn man mal scheitert ist es einfach nur ein Feedback her also dass man versucht da was Positives immer rauszuziehen auch wenn etwas nicht klappt oder du dich jemand kritisiert oder sowas.

00:33:04: Hättest du sagen okay interessantes Feedback?

00:33:06: Manche zahlen dafür, dass wir dann auf eine Weiterbildung gehen können um das gesagt zu bekommen.

00:33:11: Ich habe's jetzt kostenlos erhalten.

00:33:12: also insofern Das ist so das was mich immer ganz ganz glücklich bleiben lässt trotz der vielen Herausforderungen im Unternehmen und dann immer Alltag.

00:33:21: Ja, super!

00:33:22: Und dann letzte Frage ein bisschen Christian privat quasi was sind so deine dein Lieblingsurlaubs-Land oder ein zwei Urlaubsländer die du empfehlen oder wo du gerne bist?

00:33:32: Wo du ausspannen, relaxen kannst?

00:33:35: Äh ja also ich ist natürlich immer so ich habe auch Kinder und so.

00:33:38: das heißt du musst immer gucken dass es effizient ist und äh also dass du jetzt nicht hunderte Stunden fliegst oder zehn stunden ein bisschen weniger.

00:33:45: ich bin immer gerne da wo's warm ist Und deswegen bin ich ja dann oft auf den Kanaren im Winter oder ein paar Wochen, zweiter Woche.

00:33:53: Was ich aber natürlich auch ganz interessant finde ist Dubai nicht nur wegen den Steuern also auch wegen den Steueren vor allem und da tut sich wirklich viele die dort hin ausgewandert sind.

00:34:05: Ich hatte das Gefühl wenn man andere Leute dort trifft dass sie alle sehr leistungsorientiert sind und da was aufbauen wollen oder ihre Unternehmen von dort aus weiterführen.

00:34:16: Das finde ich auch ganz spannend, was sich da tut und wieder so ein neues unternehmerisches Leben da auch entsteht.

00:34:25: Genau, gab es in paar Diskussionen glaube ich von dem Revolutgründer der nach Dubai ausgewandert ist, wo dann die große Steuerfrage war, was wird denn England versteuern?

00:34:33: Was sind Dubai?

00:34:34: Aber das ist dann wahrscheinlich mal eine andere Episode.

00:34:37: Da kann man glaube ich auch ne Stunde drüber sprechen ja.

00:34:40: Christian vielen Dank dass du da warst habe mich sehr gefreut.

00:34:42: super spannendes Gespräch Genau und für heute sind wir damit durch mit unserem Podcast.

00:34:48: Freu mich, macht Kommentare!

00:34:50: Wir sehen uns in der nächsten Episode.

00:34:52: Ja vielen Dank für die Einladung und bis bald!